К дискуссии об оружии самообороны

[ir spider]

А был бы боевой... и все могло бы сложиться иначе!)))

[Bomberz]

А был бы боевой... и все могло бы сложиться иначе!)))

Был бы боевой, никто бы не стрелял, имхо, т.к. при наличии настоящего оружия, в обществе меняется культура обращения с огнестрельными девайсами.
p.s. Всякие пугачи и дурацкие резинострелы, как и пневма с закосом под боевой, порождают игрушечное отношение к проблеме самообороны и её последствиям...

[Raa]

Был бы боевой, никто бы не стрелял, имхо, т.к. при наличии настоящего оружия, в обществе меняется культура обращения с огнестрельными девайсами.
p.s. Всякие пугачи и дурацкие резинострелы, как и пневма с закосом под боевой, порождают игрушечное отношение к проблеме самообороны и её последствиям...

Смешно до коликов, что аж плакать хочется от такой наивной чуши.
Короче, чем меньше какого либо оружия на руках у россиян -тем меньше преступников.
http://stars1.ucoz.lv/load/19-1-0-555
А теперь представьте что разрешили полноценное оружие - надеюсь не трудно количество трупов подсчитать.

[А-спид]

Смешно до коликов, что аж плакать хочется от такой наивной чуши.
Короче, чем меньше какого либо оружия на руках у россиян -тем меньше преступников.

Безоговорочный бред.
Вся мировая статистика говорит строго об обратном - разрешение короткоствола населению резко снижает уровень преступности, особено - насильственных преступлений, особо тяжких - убийств, грабежей, изнасилований, преступления связанных с проникновением в жилища.

---------- Добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:09 ----------

[B]Но вот россияне, особенно с ужору да ещё и с пистолетом. И так море по колено, а с пистолетиком так вообще -лужа.

Вот что я давно заметил - противники разрежения короткостола нкогда не приводят четких статистических аргументов. НИКОГДА.

вся суть их так называемой аргументации "ах как бы чего спьяну не вышло"

Статистику изучать пробовали? Поищите хотя бы один пример того, чтобы разрешение носить легальный короткоствол привело к росту количества правонарушений. Хорошо поищите.

и когда не найдете - а вы не найдете, вот тогда поговорим

[Bomberz]

Вот что я давно заметил - противники разрежения короткостола нкогда не приводят четких статистических аргументов. НИКОГДА.

Не приводят по той простой причине, что правоприменительная статистика будет не на их стороне. Это очевидно.

Оффтопик:
Может, автомобили запретить, изъяв их из личной собственности. Средство повышенной опасности!!!

[Raa]

Не приводят по той простой причине, что правоприменительная статистика будет не на их стороне. Это очевидно.

Оффтопик:
Может, автомобили запретить, изъяв их из личной собственности. Средство повышенной опасности!!!

Выше всё есть по ссылке на FBI.GOV

Да было бы здорово у многих и изъять - но нереально ...

---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:00 ----------

А вообще - вопросы, ответы и ответы на ответы в этой теме уже жёваны-пережёваны в соседней.
Raa, я не уверен, что мне нужен пистолет, но я уверен, что мне нужно иметь право на его приобретение, если он мне понадобится.

Не вижу дальнейшего очередного дублирования своих и сотоварищей ответов из соседней темы , на вопросы оттуда же.

Не учавствовал ранее, вот только в эту ветку угодил

[Old_Pepper]

Не учавствовал ранее, вот только в эту ветку угодил

http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=54841

[Raa]

Безоговорочный бред.
Вся мировая статистика говорит строго об обратном - разрешение короткоствола населению резко снижает уровень преступности, особено - насильственных преступлений, особо тяжких - убийств, грабежей, изнасилований, преступления связанных с проникновением в жилища.

---------- Добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:09 ----------



Вот что я давно заметил - противники разрежения короткостола нкогда не приводят четких статистических аргументов. НИКОГДА.

вся суть их так называемой аргументации "ах как бы чего спьяну не вышло"

Статистику изучать пробовали? Поищите хотя бы один пример того, чтобы разрешение носить легальный короткоствол привело к росту количества правонарушений. Хорошо поищите.

и когда не найдете - а вы не найдете, вот тогда поговорим

Не надо придумывать никакую мировую статистику.
Возьмём просто старые добрые Штаты
http://www.fbi.gov/ucr/cius2008/offe...rtable_08.html
Да, там много интересного, вообще полазайте по сайту.
Можно видеть что наличие стволов ну никак не способствует снижению преступности. Почему?

TO ALL (защитникам оружия посвящается)
Вы все о том как будет замечательно с пушкой и так далее. Зачем вам это? Думаете безопасность сразу наступит и гопота исчезнет??? Или уверенности в себе не хватает? Есть однозначная уверенность что не будет как в Штатах?
Вы говорите про разрешение огнестрельного оружия, верю - хочется вам из огнестрелов стрелять - есть охотничьи лицензии, в магазинах продаются отличные пушки, чего вам ещё не хватает? С собой хочется носить? А что потом начнёте требовать, прикрываясь необходимостью самозащиты?

Ладно, всё ясно тут - спорить не чем...

---------- Добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:44 ----------

Raa, Вам нельзя доверить оружие? Вы не можете отвечать за свои действия? Вы можете другим способом защитить себя и свою семью, свою собственность? Вы попадали в неприятности (разбой, нападение, ограбление, насилие и т.д.) и Ваши действия при этом? У Вас есть опыт общения с органами внутренних дел, и насколько он положителен?

О, Лучше и не вспоминать ... особенно про органы

[Bomberz]

Вы все о том как будет замечательно с пушкой и так далее. Зачем вам это? Думаете безопасность сразу наступит и гопота исчезнет??? Или уверенности в себе не хватает? Есть однозначная уверенность что не будет как в Штатах?
Вы говорите про разрешение огнестрельного оружия, верю - хочется вам из огнестрелов стрелять - есть охотничьи лицензии, в магазинах продаются отличные пушки, чего вам ещё не хватает? С собой хочется носить? А что потом начнёте требовать, прикрываясь необходимостью самозащиты?

Вынужден заметить, что большая часть форумчан Сухого не испытывает неуверенности в себе, отслужив в Армии, Флоте, подразделениях специального назначения и т.д. У многих опасные и ответственные професии, что значительно повышает самооценку и без мухобойки.
Только ты не понимаешь, что многие ЛЮБЯТ оружие гражданского назначения и хотят владеть им. Излишне говорить про коллекционеров, так как достаточно глянуть на членов Общества Охотников, имеющих далеко не один ствол, разбирающихся, какой зауэр имеет мужика с дубиной, и какого года.
На основании вышесказанного, уже более 50% любителей оружия имеют моральное право на влаление КС, так как этот пласт культуры должен существовать и развиваться.

---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:51 ----------

А всё-равно примерно так и получится ,если доживём до легализации.
Наверняка , будет (должен быть) перед приобретением КС стаж владения "гладкостволом" или "травматиком", как сегодня с разрешением на нарезное - 5лет.

Должен быть не дутый стаж, когда человек банально отсиживает время, а нормальные курсы и тематические посещения психолога.

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:54 ----------

Да было бы здорово у многих и изъять - но нереально

Изъять автомобили??? Было бы здорово???

Друг мой, с этой минуты я перестаю считать вас партнером по дискуссии. У вас галлюцинации.

[Raa]

Вынужден заметить, что большая часть форумчан Сухого не испытывает неуверенности в себе, отслужив в Армии, Флоте, подразделениях специального назначения и т.д. У многих опасные и ответственные професии, что значительно повышает самооценку и без мухобойки.
Только ты не понимаешь, что многие ЛЮБЯТ оружие гражданского назначения и хотят владеть им. Излишне говорить про коллекционеров, так как достаточно глянуть на членов Общества Охотников, имеющих далеко не один ствол, разбирающихся, какой зауэр имеет мужика с дубиной, и какого года.
На основании вышесказанного, уже более 50% любителей оружия имеют моральное право на влаление КС, так как этот пласт культуры должен существовать и развиваться.

---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:51 ----------


Должен быть не дутый стаж, когда человек банально отсиживает время, а нормальные курсы и тематические посещения психолога.

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:54 ----------


Изъять автомобили??? Было бы здорово???

Друг мой, с этой минуты я перестаю считать вас партнером по дискуссии. У вас галлюцинации.

Там мой смайлик был ещё. Или он те показался лишним - не укладывался в заключение о галлюцинациях? Да не вопрос, хозяин-барин

[Bomberz]

Там мой смайлик был ещё.

Наскальные рисунки сути сказанного не меняют, т.к. свои ошибочные выводы ты сделал, похоже, ещё до открытия данной темы, что подтверждает твоя закрытость для дискусии->

Ладно, всё ясно тут - спорить не чем...

p.s. Ладно, пойду на боковую. Ещё не хватало троллей всесто сна кормить.

[А-спид]

Не надо придумывать никакую мировую статистику.
Возьмём просто старые добрые Штаты
http://www.fbi.gov/ucr/cius2008/offe...rtable_08.html
Да, там много интересного, вообще полазайте по сайту.

Полазил. и так и не нашел - где там статистика, подтверждающая вот этот голословный вывод:

Можно видеть что наличие стволов ну никак не способствует снижению преступности.

Где это вы нашли, что разрешение короткоствольного оружия никак не изменило статистику по преступлениям? Показав данный в целом по США, при том что законы об оружии в каждом отдельном штате могут быть принципиально разными?

Так все-таки - покажете хоть один пример того, что разрешение короткоствола ухудшило ситуацию с преступностью?

Вот ссылочка, для примера:
http://www.guns.orenburg.biz/art999.html
Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась.
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%
В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции.
ЛАТВИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.

Ну и про США отдельно:
В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14
в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!

Городское управление г. Кеннеа-со (Джорджия) обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987).

При в два раза большем населении США количество убийств по данным на 1993г. США - 23 тысячи, Россия - 29 тысяч, милиционеров в России убито в два раза больше, чем полицейских в США

Покажете хоть один обратный пример?