А чего Вы так с S-образностью носитесь, типа панацея? Ну снижает она фронтальную ЭПР, но зато добавляет в боковой проекции и в задней (нижней) полусфере, если воздухозаборники выполнены, конечно, из металла.А если на минутку предположить, что из композитов - то радар-блокер вполне оправдает себя.
А что такое радар-блокер?
Панове, в специфических спорах о компоновке самолёта вы пропустили главный вопрос: а может ли этот самолёт летать на сверхзвуке на безфорсажном режиме? А может ли прицел этого самолёта в условиях применения современных средств радиолокационного противодействия отрабатывать цели на дальностях больше того же Хищника? А есть ли на вооружении этого самолёта ракеты, которые не изменяя аэродинамических характеристик, и общей площади радиолокационного отражения самолёта поражать цели с дистанций, больших нежели Раптор?
Вот три вопроса, положительный ответ на который может определить является ли этот самолёт самолётом нового поколения.
Сон и питание основы летания.
=ВВ=967 aka Pilotwad, aka Wadim
Живу здесь:http://il2.skyline.kh.ua/forum/index.php
- Нет, не был достаточно эффективен и не будет никогда.Сообщение от А-спид
- ОЛС пока вполне могут оставить старую, временно, для отработки интеграции её в общую СУО самолёта. Совершенно напрасно к ней докапываться.В общем та же история что и с торчащей якобы ОЛС - это слишком явный косяк, чтобы быть косяком.
Вот, и о том же говорил - вполне могли поставить старую ОЛС для интеграции и настройки борта. Но почти однозначно - не может быть на 5-м поколении огромного шара ОЛС перед фонарем, равно как и светящихся лопаток компрессора. Это просто глупость - сделать планер 5 поколения и свести все усилия на нет такими простейшими ляпами.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
- Обязан, - обещали.
- Ответы на несерьёзные вопросы могут быть только отрицательными.А может ли прицел этого самолёта в условиях применения современных средств радиолокационного противодействия отрабатывать цели на дальностях больше того же Хищника? А есть ли на вооружении этого самолёта ракеты, которые не изменяя аэродинамических характеристик, и общей площади радиолокационного отражения самолёта поражать цели с дистанций, больших нежели Раптор?
- Первый - вообще не вопрос, два вторых - издевательство, их можно точнее переформулировать в один: может ли Россия технологически по уровню электроники и вычислительной техники обогнать США?Вот три вопроса, положительный ответ на который может определить является ли этот самолёт самолётом нового поколения.
НАсколько я понимаю на все три вопроса ответ однозначно да
1) на бесфорсажный сверхзвук выходил еще Су-35, а Т-50 и аэродинамически чище, и движки помощней
2) Насчет радара - почти наверняка да, если уж Ирбис на Су-35 позволял потягаться с раптором
3) Ракеты - то же самое. Ну и учитывая их внутреннюю подвеску на ЭПр они не влияют.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
А не надо обгонять "уровень США", надо обойти конкретный радар APG-77.
Там еще много чего надо. Средства РЭБ, создание единого информационного поля ТВД, к примеру.
Это не "имхо", я извиняюсь, это "беспочвенные домыслы" называется.Мне кажется. И и это мое имхо. Раз разработчики решили начать создание истребителя пятого поколения с отработки части узлов на истребителях предыдущего поколения, то как мне кажется стоит ожидать подобного и на базовом варианте. Т.е. будет продвижение малыми шажками. К примеру в 2015 мы увидим 5-, в 2020 5, в 2025 5+, или даже 5++. На истину конечно же не претендую.
Пока первый летный ставят на крыло, его системы уже проходят летные испытания на ЛЛ - это вполне нормальная практика. Как с двигателем, как и с БРЛС "Ирбис", наверняка так же будет с БРЛС для Т-50 (по заявам, в 2010 должны начаться летные испытания).
krmolot, ветка о ПАК ФА и только о нем, а не о четвертом поколении и сравнении с ф-22. Постарайтесь придерживаться темы. Для обсуждения иных вопросов создайте отдельную тему.
Остальные вопросы в личных сообщениях, иначе оффтоп.
Крайний раз редактировалось RomanSR; 22.03.2010 в 20:50.
Ну и что порешили о ПАКФА, это таки лопатки видны ? На паралае версия о хитром радар-блокере заглохла.
Не лопатки это - но не могут они быть так близко - почти под крылом - это двигло тогда какой длины получается?
Разавл двигателей и расположение не даст так лопаткам из ВЗ торчать даж если он был бы прямой как труба
Могу предположить, что это какиенть хитрые диффузоры для регулировки кол-ва проходящего воздуха
Или двигло должен быть так расположен - что не соответствует действительности
http://forumimage.ru/uploads/2010032...0583506484.jpg
Сказки венского леса.
C уважением
Красное - то что принято за лопатки
Фиолетовое - это корпус двигателя
http://img5.uploadhouse.com/fileuplo...a9628cbbe5.jpg
Это явно не лопатки компрессора.
Возможно это спрямляющий аппарат, сглаживающий поток после его прохождения через заборное устройство.
Если это так, то это печально - выходит, что ЦАГИ так и не научилось делать воздухозаборники как это умеют делать американцы. Т.е. это есть следствием кадровой задницы, в которой мы находимся и сейчас вступаем в самый тяжелый ее этап.
Ну а сесли это таки же решетка для отражения сигнала от РЛС оппонентов, то тоже вопросы есть по целесообразности, но это нужно посидеть на кухне с листиком и порисовать.
Вообще, текущая компоновка попахивает бюджетной стелсовостью. Т.е. не нужно рвать попу чтобы обеспечить те характеристики снижения радиолокационной сигнатуры, за те деньги, что это делают американцы. Однако при этом получаются разумные характеристики по эксплуатационной технологичности в наших широтах, по дальности и прочим вещам.
Это будет разумно и это будет хорошо продаваться, т.к. можно будет декларировать, что это типа стелс, а американцы из-за своих бюрократических задрочек не смогут опубликовать свои характеристики стелсовости, поэтому никто не будет знать кто круче.
А т.к. машинка красивее ИМХО, то и расходиться будет хорошо и плакатики с ней будут хорошие и т.п.
В этих условиях у Сухого есть хорошие возможности по расширению рынка продаж и объемов продаж.
А чем больше парк, тем быстрее отловят все баги по БРЭО и эксплуатационной технологичности.
Поэтому, главное сейчас это не протупить с движком и бортом и все сделать в разумные сроки.
На мой взгляд, Сухому нужно сейчас строить прзрачные отношения с частными компаниями, а не с ФГУПами всякими в вопросах математического моделирования и отработки небольших систем - только тогда можно как-то разумно контролировать сроки исполнения работ и их качество.
Крайний раз редактировалось 101; 23.03.2010 в 11:57.
C уважением
Да, явно нет соосности, и если по другим фото прикинуть.
Чисто теоретически, была в свое время тема с выносным вентилятором на длинном валу, но это настолько сложно, что сейчас просто побоятся такие вещи делать.
C уважением
И раз это не лопатки компрессора движка то и нет проблем по малозаметности, их можно сделать с разных материалов. И потом движки второго этапа могут быть другой размерности, меньше, короче, и при этом мощнее.
C материалами не так все однозначно, т.к. тут нужно смотреть как себя все это хозяйство поведет при попадании на лопатку камушка - будет хрупкое разрушение композита или выбив на лопатке (после чего это место становится генератором вихря). Или делать все это металлическим как на Су-27.
C уважением
на установленных на Ту-160 НК-32 РПМ были покрыты металлические лопатки
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
Если я не ошибаюсь, то все эти работы на туполе не вышли за стадию экспериментальных - покрытие отслаивалось и т п.
Но тут, может быть, смысл вообще не в том, чтобы скрыть компрессор в обычном понимании, а в том чтобы сделать сигнатуру отраженного сигнала нехарактерной.
А?
C уважением
там же еще весь канал ВЗ устлан черным характерным РПМ, поэтому скорее всего там работает поглощение и переотражение
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
По устланию канала тоже вопросы.
Если это целиковая намотка на основе "2уголь" то ок.
Если это именно обмазка, то опять ловим сладкий опыт туполей, когда вся эта мазня в процессе вибраций откалупывалась и летела прямо в движок.
C уважением
есть хорошее фото, где хорошо видны контуры движков и ВЗ
http://lh5.ggpht.com/_qe-z6hmCgxs/S5...k/IMG_9525.JPG
не понятно только что за провод свисает на правой стойке
Ваши права
Ответить с цитированием