Дистанция сведения крыльевого воор.

[Afrikanda]

Можете карту выложить, с которого скрины делали ? Я никак не могу тестовый впп поставить чтобы цель на растоянии дистанции сведении была (то в воздухе появляюсь, то слишком далеко и т.п.). Заранее благодарен.

чтобы не появляться в воздухе - своему самолёту ставите в свойствах "взлёт", а саму ВПП выбираете как цель...

кстати рекомендую потестить на кобре именно "кобродрын" - у него вообще нет разброса снарядов

а ещё один интересный крафт - миг-9...даже два его варианта...потому как пушки хоть и стоят в носу достаточно разнесены по вертикали да и баллистика у них разная

[=FPS=Cutlass]

Можете карту выложить, с которого скрины делали ? Я никак не могу тестовый впп поставить чтобы цель на растоянии дистанции сведении была (то в воздухе появляюсь, то слишком далеко и т.п.). Заранее благодарен.

+1

[SDPG_SPAD]

Тот факт, что УВ курсового в Иле меняется при изменении дистанции сведения, проверяется гораздо проще.

Берёте ту же кобру на тестовой ВПП, но старших моделей (с 37-мм пушкой, не Д1 и не П400). Размечаете ВПП огоньками, чтобы можно было оценить дистанцию полёта снарядов. И пробуете стрелять с разными сведениями, записывая, как далеко ложатся разрывы. Окажется, что при выставлении на пушку сведения 900-1000м снаряды летят значительно дальше, чем при сведениях 200-300м.

[Afrikanda]

+1

не думал, что это такая сложная задача для старожилов ила

вот крайний вариант: кобра ку с крыльевыми браунингами...построено для стрельбы со сведением 100 м
стенки стоят соответственно на расстоянии 100, 200, 300 м, стенка на 200 отодвинута...
хотя конечно можно поставить любой более-менее горизонтально стоящий крафт - здесь всё нагляднее, особенно если стрелять из всех пулемётов сразу.

камера дополнительная подвешена примерно на уровне кабины, хенк поставлен на 300 м для наглядности.

[GUNSpray]

Если мне не изменяет склероз, УВ это разница по высоте между прицелом и огневой точкой.

Не,не..
.."разница по высоте между прицелом и огневой точкой" - это называется вертикальное смещение (ВСм) . Если ось ствола ниже прицела оно считается отрицательным, если выше -положительным.
А УВ - это угол возвышения орудия . Выставляется на земле на определенный угол, в зависимости от свойств орудия и желаемой дистанции, когда парабола совпадет с линией визирования на этой самой дистанции. УВ измеряется в миллирадианах .Угловая величина объекта высотой 1 м на расстоянии 1 км соответствует 1 мрад.

[GUNSpray]

включите пространственное воображение: в игре нет ни одного самолёта у которого ось расположена строго горизонтально - это раз...второе -
- в предыдущем своём посте пояснял, что краыльевые пулемёты(пушкуи) расположены существенно ниже местоположения прицела, соответственно при малом сведении, угол вовышения будет существенным что и приводит на первом рисунке к тому, что пули ложаться существенно выше линии прицеливания(не забываем что стенка стоит на расстоянии всего 300 м)

Включил. О-о ! Вот это конструктивно. Спасибо. Вводится понятие отрицательное вертикальное смещенеие без которого , согласитесь немного странновато выглядят представленные скрины. Становятся понятнее некоторые парадоксы прицеливания при малых сведениях, когда прицел надо немного опускать на средних дистанциях (300м) и наоборот поднимать при стрельбе с очень близких дистаций (50м) при больших сведениях.

Я тут немного порисовал . Скрестил с данными из "Снайпера" Схемка, объясняющая первый ваш скрин со сведением 100. Парабола схематична, лень было график делать, но до 300метров думаю особо не соврал ))

Единственое, что если оценивать комплексно все скрины, то ну НЕТ корреляции все таки . Особенно смущают сведение 200 (следы должны буть чуть выше)

P.S Еще шаблон, может кто порисовать захочет

[GUNSpray]

Размечаете ВПП огоньками, чтобы можно было оценить дистанцию полёта снарядов. И пробуете стрелять с разными сведениями, записывая, как далеко ложатся разрывы. Окажется, что при выставлении на пушку сведения 900-1000м снаряды летят значительно дальше, чем при сведениях 200-300м.

Можно просто пострелять в сторону водоема )) Разница в перелете при сведении 100 и 900 есть конечно, но не очень впечатляет, особено если перевести это в мрад. А вот что действительно впечатляет, так это кучность 37 мм, если стрелять одиночными.

[Afrikanda]

интересная программка

Включил. О-о ! Вот это конструктивно. Спасибо.

да не за што всегда рад общаться конструктивно

Единственое, что если оценивать комплексно все скрины, то ну НЕТ корреляции все таки . Особенно смущают сведение 200 (следы должны буть чуть выше)

к счастью остались незатёртые скрины(1-й 200 м, 2-й 300 м): вот оцените в оригинальном размере - разница есть, следы таки ЧУТЬ, но выше

зы никакого фотошопа

зыы

А вот что действительно впечатляет, так это кучность 37 мм, если стрелять одиночными.

тут не очень понятная фича от МГ - кобродрын...потом вк37...ещё пара каких-то(не помню уже) стволов не имеют рассеивания

[GUNSpray]

1 Мда. Понять закономерности выноса прицела при разных сведениях-возвышениях и дистанциях до цели для фюзеляжных стволов значительно проще.
Из-за большого отрицательного смещения ствола относительно линии визирования при использовании малого сведения возникают вот такие непонятки )))Особенно наглядно это проявляется для крыльевых пулеметов, где смещение может быть даже больше метра . Получается своеобразная вилка.
А если на крафте присутствют как крыльевые так и фюзеляжные пулеметы . Как в таком случае ведет себя УВ. Поднимает на один и тот же угол, невзирая на разное вертикальное смещение?...

2.Давайте вернемся в самое начало топика и теперь про пушки поговорим.
Вернее про то как совместить пулеметы и пушки в одной точке на определенной дистанции.

...это ли не означает, что сведение автоматически просчитвается как по горизонтали, так и по вертикали
напоминаю - тестировались только крыльевые пулемёты кобры...?

...насчёт сведения пулемётов и пушек одновременно - пушки всегда сводят на расстояние меньшее, чем на пулемёты...я к примеру пушки ставлю 250 пулемёты в зависимости от театра и стороны от 300 до 400, среднее - 350

Как соотнести выделенное. Почему пушки на меньшее? Или напоминание про "крыльевые пулемёты кобры" неслучайно.

[orion71]

...
Как соотнести выделенное. Почему пушки на меньшее? Или напоминание про "крыльевые пулемёты кобры" неслучайно.

ИМХО. Тут вопрос резона. С короткой дистанции выгоднее стрелять с главного калибра, либо всем вооружением сразу, т.к. дамаж будет существеннее Ну а вдаль сопровождать цель выгоднее пулеметом. Поэтому сведение ставят разным, чтобы прицеливание было проще. Ну и другое вероятное объяснение - разность массы снаряда и пули, следовательно разная баллистика полета. Выставляя разное сведение, мы как бы сглаживаем траектории полета снаряда и пули (сближаем кривые, дабы попадания были совестным).

[Serg]

фигня какая то. если ствол двигается только по горизонтали, с какого черта пули будут менять свою вертикальную траекторию????

[VVAD]

Ребята подскажите, в полном редакторе выбираю Тестовая ВПП 1, далее самолет, в свойствах вибираю взлет, и естественно ставлю галочку я за рулем. Самолет появляется не на полосе, а на земле, тоесть под полосой, тут же взрывается. Выручайте, нуно именно для анализа сведения оружия. Africanda как ты поставил самолет на эту взлетку? Спасибо.

[Afrikanda]

Ребята подскажите, в полном редакторе выбираю Тестовая ВПП 1, далее самолет, в свойствах вибираю взлет, и естественно ставлю галочку я за рулем. Самолет появляется не на полосе, а на земле, тоесть под полосой, тут же взрывается. Выручайте, нуно именно для анализа сведения оружия. Africanda как ты поставил самолет на эту взлетку? Спасибо.

писал уже

чтобы не появляться в воздухе - своему самолёту ставите в свойствах "взлёт", а саму ВПП выбираете как цель...

[VVAD]

Африканда, тоже уже писал что ставлю в свойствах ВЗЛЕТ. На счет ВПП как цель, обьясни пож. как это делается?

[=KAG=Bersrk]

Стреляю (в основном с ВЯ - тк юзаю в основном Ил-2) с 600-800м.

Пристрелку как сделал 5 лет назад 800м (пушки) + 1000м (пулем), так и не меняю.

[Afrikanda]

Африканда, тоже уже писал что ставлю в свойствах ВЗЛЕТ. На счет ВПП как цель, обьясни пож. как это делается?

см. рисунок: жмёшь на кнопку "цель-выбор" в меню и выбираешь впп

[Andrey67]

На Ил2 ставлю 600 метров и пулеметы и пушки, на истребителях 150, ибо стреляю в упор. Знаю что при сведении до 300 метров все пушки в игре стреляют строго прямо ( проверял на кобре на 300 метров ), а уже после 300 нужно прицел ниже брать при стрельбе на малые дистанции. И не заморачиваюсь на этом, ибо игра это и все решает связь и кривые руки

[orion71]

фигня какая то. если ствол двигается только по горизонтали, с какого черта пули будут менять свою вертикальную траекторию????

Откуда такая уверенность? Неужели Вы думаете, что вооружение не имело возможности регулировки относительно профиля крыла/фюзеляжа? Вспомните фильм ПерлХарбор, там хорошо показан процесс пристрелки Curtiss. Вот кстати давно фотка душу греет - иметь бы возможность в игре нечто подобного

[Serg]

Откуда такая уверенность? Неужели Вы думаете, что вооружение не имело возможности регулировки относительно профиля крыла/фюзеляжа? Вспомните фильм ПерлХарбор, там хорошо показан процесс пристрелки Curtiss. Вот кстати давно фотка душу греет - иметь бы возможность в игре нечто подобного

если бы сводили не в плоскости, появился бы еще один показатель))), тут же координата только одна - вперед на 250 метров от самолета по его оси. В сущности регулировка по вертикали очевидно была, но в совершенно несравнимых с горизонтом пределах.

если ствол двигают при сведении только по горизонту, вертикальная траектория никак не может меняться, что бы тут не говорили. Уж другой ворос, что происходит в игре при этом)) УНВП и БСЭЖ

[Leshik]

Пять лет тому назад один "зеленый" пилот спросил:
"Хотелось бы от корифеев виртуальной стрельбы услышать однозначный ответ по поводу сведения."
И снизошла на него благодать и познал он истину ровно за четыре форумные страницы и несет он свет знания блуждающим во тьме.


http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...E4%E5%ED%E8%E5

[Geniok]

если бы сводили не в плоскости, появился бы еще один показатель))), тут же координата только одна - вперед на 250 метров от самолета по его оси. В сущности регулировка по вертикали очевидно была, но в совершенно несравнимых с горизонтом пределах.

если ствол двигают при сведении только по горизонту, вертикальная траектория никак не может меняться, что бы тут не говорили. Уж другой ворос, что происходит в игре при этом)) УНВП и БСЭЖ

Вот только одного понять не могу, зачем двигать стволы в вертикальной плоскости, если проще настроить прицел в вертикальной плоскости, аля СВД с оптикой. Обратите внимание, на многих прицелах есть регулировочные колесики с делениями. Само-собой МГ не реализовало настройку прицела, так что имеем то, что имеем.

[Afrikanda]

Вот только одного понять не могу, зачем двигать стволы в вертикальной плоскости, если проще настроить прицел в вертикальной плоскости, аля СВД с оптикой. Обратите внимание, на многих прицелах есть регулировочные колесики с делениями. Само-собой МГ не реализовало настройку прицела, так что имеем то, что имеем.

наверное затем, что эти стволы в отличие от упомянутой свд, стоят в крыле, которое имеет некоторую подъёмную силу

[Geniok]

наверное затем, что эти стволы в отличие от упомянутой свд, стоят в крыле, которое имеет некоторую подъёмную силу

и?
Крылья под воздействием подъемной силы отрываются от фюзеляжа (от прицела то есть) и летят чуть выше, чем когда самолет стоит на земле?

Какая разница, я ствол поднимаю вверх, или прицел опускаю вниз?

[honda]

Само-собой МГ не реализовало настройку прицела, так что имеем то, что имеем.

Оно подсраивается в автомате т.е к примеру если вы выставили дистанцию сведения в 300м, то прицел сам подстроится и его центр будет указывать на точку пересечения траектории снарядов

[orion71]

Пять лет тому назад один "зеленый" пилот спросил:
"Хотелось бы от корифеев виртуальной стрельбы услышать однозначный ответ по поводу сведения."
И снизошла на него благодать и познал он истину ровно за четыре форумные страницы и несет он свет знания блуждающим во тьме.


http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...E4%E5%ED%E8%E5

Я уже и забыл, что сам был топикстартером. Нда-а-а-а, 5 лет назад, а тема себя не изжила