Загруз.

[SAS_47]

Если газовые лифты это тоже самое, что газовые пружины на задних дверях авто, иногда капотах, то у них очень много минусов.

Большое усилие страгивания(сальник), не совсем ровный ход, сильное демпфирование на обратном ходу, стабильность характеристик (слабнут со временем)
Работают по принцыпу перетекания газа из подпоршневого пространства в надпоршневое по дроссельному отверстию.На поршне есть подвижное кольцо изменяющее демпфирование при прямом и обратном ходе.
В принципе можно попробовать самые слабые как дополнение.

[U053]

2SAS_47-Спасибо за ветку про РУД.Сэкономил кучу времени и ,как обычно,все расписано с цифрами.Скопирую?

[SAS_47]

2SAS_47-Спасибо за ветку про РУД.Сэкономил кучу времени и ,как обычно,все расписано с цифрами.Скопирую?

Да легко. Я себе еще чего-нибудь нарисую.

Кстати, идея взята с Сухого от Varga.

[U053]

Спасибо!Одной проблемой меньше.
Для РУСа что-нибудь у ironman а клянчить буду.Там что не придумаешь-все у него уже было.

[SAS_47]

Еще один нюансик по разнотягу.

Мощные пружины при больших углах хода и большом трении ушей пружин в точках подвеса в напольнике, а особенно в педалях, где пружины направлены в одну сторону, начинают сопротивлятся точному центрированию. Вот такой парадокс.

Т.е. ухо пружины при повороте двигается рывками(скачками).
При переводе в крайнее положение педали ухо перескакивает и при возврате перескакивает назад неполностью. В другое крайнее положение также. В среднем положении за счет этого перескока пружина остается немного изогнутой поперек, отжимая рычаг от центра.

Обвесив уши пружин подшипниками удалось довести неточность центрирования до приемлемого уровня. Заодно ликвидировать шум пружин.

[U053]

Кусочки тросика?

[ironman]

ну , "клянчить " у меня , вроде , нЕчего , в меру сил помогаю страждущим , но только при наличии времени и материалов .
Кстати , почитал ( посмотрел ) Артоболевского , блин , попадись мне это лет пять назад , самоустанавливающиеся рычаги ,я даже не знал что это так называется , отбросить бы лет двадцать потраченых на зарабатывание жилья , парашютные прыжки , стройки дачи, ремонт машин, и собственную лень , то вернулся бы за парту .
Особенно страницы 82-83 , но хотя "свой" концепт так и не нашел
относительно газовых аммортизаторов ,как там , лифтов , то на мой взгляд , здесь нужно помнить одну простую вещь : все эти прибамбасы требуют гораздо больших усилий , отсюда вывод - нужно очень твёрдо сидеть в кресле, вернее кресло -стул "мёртво" стоящие на полу , иначе обратное противодействиеОчень интересная тема про пневмоджой , советую полистать форум , сорри , немного занят , посему не постчу ( щу) ссылку , но поискать стоит , жутко дорого , но итересно .

[U053]

Не железо.Схему клянчить,для копирования.
Меня бы сейчас в институт-я бы по настоящему учился.

[SAS_47]

Кусочки тросика?

Мягкого, двойной свивки(каждая прядь - микротросик) на ролик. Нормально.
В минусах только небольшое увеличение длины.

[U053]

У меня тут в работе схема(собственно она и есть мои педали,а не то что на фото)-шкив,через него тросик и на пружины.Центр тросика зафиксирован на шкиве.Пружины ходят строго по прямой.
Вот железяка эта с клещами-не могу избавиться от чувства,что из нее двое педалей можно сделать.Две поперечины,два рычага.А минимальные педали-палка на гвозде и резистор.ИМХО переусложнилось все за годы развития.По принципу:"а тогда мы.."

[SAS_47]

Эксперементировал немного с электромагнитным загрузом.

Очень сильная зависимость силы от зазора. В электромагнитном приводе топливного насоса сердечники конусообразной формы под управлением контоллера, плюс датчики.
При небольшом ходе,весе и сопротивлении рейки катушки относительно большие.

Для напольника токи и рассеиваемая мощность будут - мама не горюй.

Также подавал напряжене на противоположные ламели коллектора двигателя постоянного тока. Не впечатлило и сильно до вони грелся.

[U053]

У меня есть перфоратор на электромагнитах-удар 3,2Дж при 1100 в мин.Там вентилятором охлаждается.
Эти с конусным сердечником-для быстродействия,сам не очень,но сталкивался-объясняли.Силовые-соленоиды.В них катушка-трубка,в нее втягивается сердечник.В 60-е в аппаратуре радиоуправления широко использовались.

[SAS_47]

У меня есть перфоратор на электромагнитах-удар 3,2Дж при 1100 в мин.Там вентилятором охлаждается.
Эти с конусным сердечником-для быстродействия,сам не очень,но сталкивался-объясняли.Силовые-соленоиды.В них катушка-трубка,в нее втягивается сердечник.В 60-е в аппаратуре радиоуправления широко использовались.

Не,не. В тнвд с электроуправлением - сердечник с наружным конусом, ответная часть с внутренним конусом. Оттягивается пружиной, втягивается, по описанию, ШИМ с контроллера.

[U053]

Точно так.У меня они еще остались,эти электромагниты.Там хитрость какая-то с этим конусом.То ли,чтобы ход увеличить,то ли что.Нам их спецом проектировали и делали какие-то космические люди.На 27в.
Нет внутри катушки-внутренний конус,а на штоке-наружный.
Размером с мизинец,дают грамм 50-только-только клавиатуру прожимают.Ход мм7.

[SAS_47]

Точно так.У меня они еще остались,эти электромагниты.Там хитрость какая-то с этим конусом.То ли,чтобы ход увеличить,то ли что.Нам их спецом проектировали и делали какие-то космические люди.На 27в.

Ихмо. Более плавное изменение зазора и наростания силы при втягивании.

[U053]

Там было необходимо большое быстродействие.Они выдавали до 100Гц ...или 50Гц.Но сила-маленькая.

[SAS_47]

Ихмо. Из классических загрузов - разнотяг, клещи, авиа, самым продвинутым является старый трехпружинный авиазагруз.
По типу пост 85 от ironman.

Из минусов - сложность изготовления и регулировки.

Крайние(сильные) пружины смыкаются раньше начала работы средней - ступенька.
Средняя пружина начинает работать раньше смыкания крайней -небольшой провал по жесткости до смыкания крайних(сильных) пружин.


Ну и маловязкой пластической смазкой забить для демпфирования.

http://cnit.ssau.ru/virt_lab/su/index.htm

[U053]

Для себя выбрал разнотяг(загрузка)+клещи или магниты(центр).Причем центр легко отключаемый(для разных симов и самолетов),а клещ по хонда.Вчера полночи эту стратегию вырабатывал.Не из пальца,а путем чтения форума.
Сорри,для педалей.
Блин,наконец понял,как эта гравицапа работает.Спасибо за картинки.

[honda]

Для себя выбрал разнотяг(загрузка)+клещи или магниты(центр).Причем центр легко отключаемый(для разных симов и самолетов),а клещ по хонда.Сегодня полночи эту стратегию вырабатывал.Не из пальца,а путем чтения форума.
Сорри,для педалей.
Блин,наконец понял,как эта гравицапа работает.Спасибо за картинки.

Если хотите получить разнотяг с определяемым центром, то как вариант в моей схеме можно зделать следующее:вместо Г-образного рычага, поставить Т-образный и 4-ре пружины или 2-а рычага как в педалях ВКБ и 4-ре пружины. т.е получаются классические клещи, но выполненные по разнотяговому принципу.

[U053]

2honda-Честно говоря,не понял.
Вот эта стратегия-она не мной придумана,вычитал.Последний аргумент,который определил ее были слова ironmanа,что центр можно и отключить.Решил его сделать отключаемым просто(штатно).Остальные компоненты-исходя из простоты в первую очередь настройки. 4 пружины сложнее 2х.Не подходит.Ваша схема требует подстройки при эксплуатации одной пружины(а не кучи упоров и пружины).Чем и приглянулась.Пружины разнотяга при работающем отдельном центре имхо частого вмешательства не потребуют.+некий тормоз-третья система.
Суть в разделении функций.

[MASSTAK]

Когда лечу на ЛА5 педали отклоняю в одну сторону для сохранения горизонтального положения (прямолинейного полёта) самолёта, а на Яке в другую сторону и весьма заметно. Если будет "жёсткий центр" то с ним постоянно нужно бороться? Хорошо наверное было бы "нажал кнопку (или ещё чего-нибудь)" и получил новое положение "жёсткого центра" на данный полёт? (Скажете -используй тримеры? Но похоже они не на всех самолётах, да и на разных режимах (на петле) не успеешь накрутить.)
P.S. Кабану привет. Ну и "вечную" темку ты поднял, но полезную.

[ironman]

Вообще чем дальше смотрю , тем интересней магнитная схема центровки , как вариант , использовать тот же солиноид , но команду на включение пустить через геркон , что наиболее проще , надо включил цепь , нет нужды - летай так .

[U053]

Переварил-торкнуло.Даже если не магнитный центр,можно его включать тумблером или/и кнопкой с помощью соленоида или моторчика.Даже фиксация в центре возможна(штырьком):нажал кнопочку,оттриммировался и руки свободные.

[MASSTAK]

Если фантазировать дальше, то при необходимости "включения жёсткого центра" подъезжает подпружиненная "лунка" к подшипнику, прижимается с заданной силой, а если надо то и перемещается в перпендикулярном направлении, обеспечивая изменение положения "жёсткого центра". И всем этим управляет электроника, вирпил только выбирает ренее подобранные настройки -"ЯК3", ""ЛА5" "ПЕ2" и т.д.
Или в "клещах" что нибудь сдвигается.
А может что либо типа электромагнитной муфты применить.
- выровнял самолёт- "защемил" электромагнитной муфтой положение центра. Я где-то повторил предыдущий пост.

[GVL224]

Мужчины, вот тут http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=45339 человек сделал механику для полетов на КА-50, у них (верталетчиков) они называют это триммированием, но для меня (самолетчика ) оно больше похоже на перемещение с фиксацией "центра" джойстика.
Что скажете, может это то о чем начали говорить в крайних постах?