В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного образования

[sla111]

А по-моему стоит оставить ту систему образования, которая у нас есть. Плавно увеличивать зп учителям, вводить всякие премии, ну и все в том же духе.

И в каждом городе создать платную школу(коледж)- с повышенным уровнем образования, +ввести там несколько бюджетных мест. Если компания будет частная- то у нее будет конкуренция с обычными школами(ну не пойдет никто учиться за деньги, если есть обычная школа). Из-за этой конкуренции они станут нормально платить учителям (Для лучшего образования нужны лучшие учителя), а это значит что учителей с улицы они набирать не станут, а выберут лучших. В итоге учителями захотят стать больше народу в надежде поступить на работу в такую школу.


А если у тебя нет денег на учебу в такой школе- иди в обычную, и учись нормально. Сейчас есть инет,скоро он будет по всей РФ- так что самому выучиться можно. Если не можешь/не хочешь- будешь дворником, рабочим, поваром или еще кемнибудь с такой зарплатой

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:43 ----------

Там была возможность стать директором.
...

После этого я передумала быть директором.

У моей мамы чемто похожая ситуация. Школа сельская, требования Пожарной безопасности, санитарные нормы- не соблюдаются. Директрисса у них откровенная ворюга. Так вот, мама спокойно может стать директором- только вот загвоздка- школу по-хорошему надо сносить. А у директриссы все знакомые, санэпидем и мчс не возмущаются и все нормально. А если делать по честному все- не будет этой школы. И работы тоже...

[Hrisa]

А по-моему стоит оставить ту систему образования, которая у нас есть. Плавно увеличивать зп учителям, вводить всякие премии, ну и все в том же духе.

И в каждом городе создать платную школу(коледж)- с повышенным уровнем образования, +ввести там несколько бюджетных мест. Если компания будет частная- то у нее будет конкуренция с обычными школами(ну не пойдет никто учиться за деньги, если есть обычная школа). Из-за этой конкуренции они станут нормально платить учителям (Для лучшего образования нужны лучшие учителя), а это значит что учителей с улицы они набирать не станут, а выберут лучших. В итоге учителями захотят стать больше народу в надежде поступить на работу в такую школу.


А если у тебя нет денег на учебу в такой школе- иди в обычную, и учись нормально. Сейчас есть инет,скоро он будет по всей РФ- так что самому выучиться можно. Если не можешь/не хочешь- будешь дворником, рабочим, поваром или еще кемнибудь с такой зарплатой

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:43 ----------




У моей мамы чемто похожая ситуация. Школа сельская, требования Пожарной безопасности, санитарные нормы- не соблюдаются. Директрисса у них откровенная ворюга. Так вот, мама спокойно может стать директором- только вот загвоздка- школу по-хорошему надо сносить. А у директриссы все знакомые, санэпидем и мчс не возмущаются и все нормально. А если делать по честному все- не будет этой школы. И работы тоже...

Отвечу по пунктам.
1. Платная школа в современных условиях не дает образования.
Она ориентирована только на получение денег с родителей.
И поэтому у учителей в платных школах почти никогда не бывает претензий ни к детям, ни к родителям.

У меня было собеседование в платной школе)
Так самый прикол в том, что они по зарплате ориентируется на бюджет)) и на бюджетные ставки.
Правда классы там маленькие, но выполнение домашнего задания тоже вешают на учителя ибо тут родителями не пожалуешься, что ребенок плохо читает.
Бери сама и читай с ним.

2. Беря специалиста на работу ни один директор не знает кого он берет!
ИМХО.
И взять легко, и иногда берут в срочном порядке, а вот избавится потом очень очень сложно.

3. Самому выучится можно...........

ТОлько в том случае, если сформирован навык учится или у высокомотивированных людей, а таких единицы.
Берем тот же пресловутый английский.
Многие его выучили в рамках школы?
10% МАКСИМУМ!!!
А потому что если тяжело, то возникает защитная реакция, не буду.
И потом страх перед неудачей.
Помочь некому.

4. Есть ставка.
И есть всякие вторые ставки, дополнительные нагрузки и прочее.
Это как вторая работа.
Есть такое понятие, как качество образования.
И когда его нет - можно вообще в школу не ходить, или так, просто потусоваться.

Дело в том, что "узаконив поборы" и введя платное образование - учителя этих денег с высокой степенью вероятности не увидят, да и поборы не прекратятся. Потому что в школах этих денег не будет. Может быть, что-то и перепадёт - но большая часть уйдёт по стандартному пути - трансформируется в трёхэтажные особняки в Подмосковье и 221-е кузова чиновников от образования.

Согласна.
Это и сейчас есть и потом будет.

[sla111]

Отвечу по пунктам.
1. Платная школа в современных условиях не дает образования.
Она ориентирована только на получение денег с родителей.
И поэтому у учителей в платных школах почти никогда не бывает претензий ни к детям, ни к родителям.

А кто в нее пойдет тогда учиться, мажоры? Ну выпустит их таких школа, куда они поступят? А родители мажоров- не дураки, раз стока получают. И понимают, наверное, что их детям учиться все таки надо, а то добро предками заработанное/наворованное растратят все к чертям. Кто их туда отправит учиться? А если этим государство(в лице ведущих вузов) займется? Если платишь за год, и тебя еще выкинуть могут без возврата денег, если экзамены не сдашь? Можно нормально все организовать, если захотеть.

У меня было собеседование в платной школе)
Так самый прикол в том, что они по зарплате ориентируется на бюджет)) и на бюджетные ставки.
Правда классы там маленькие но выполнение домашнего задания тоже вешают на учителя ибо тут родителями не пожалуешься, что ребенок плохо читает.
Бери сама и читай с ним.

Ну это вообще беспредел. ЗП должна быть 60000, если хороший спец она должна плавно расти до 100000-120000 руб. То что родителям не пожалуешься- я написал выше.

2. Беря специалиста на работу ни один директор не знает кого он берет!
ИМХО.
И взять легко, и иногда берут в срочном порядке, а вот избавится потом очень очень сложно.

Два три собеседования, испытательный срок,+ выкинуть с такой работы будет легко, если будет вышеприведенная з.п. Желающих на место будет куда больше

3. Самому выучится можно...........

ТОлько в том случае, если сформирован навык учится или у высокомотивированных людей, а таких единицы.
Берем тот же пресловутый английский.
Многие его выучили в рамках школы?
10% МАКСИМУМ!!!
А потому что если тяжело, то возникает защитная реакция, не буду.
И потом страх перед неудачей.
Помочь некому.

В принципе согласен. Но! Есть заочные школы(в физике и математике ЗФТШ при МФТИ)- можно развить их. Есть инет- в чем проблема сделать сайт, где будут выкладываться статьи, задачки для обучения. Скажете, к каждому нужен индивидуальный подход- да нет, просто нужен очень хороший учебник с хорошими задачами. И лучше не один, а несколько разных уровней сложности- совсем простой, простой, нормальный, сложный и тд. + привязать к такому сайту форум. Все, в принципе. Уверен, что чтото подобное уже есть, не в целом виде, так кусками

А если у тебя есть страх перед неудачей или же отсутствие мотивации- ну, это ты сам виноват

[Mirnyi]

А кто в нее пойдет тогда учиться, мажоры? Ну выпустит их таких школа, куда они поступят? А родители мажоров- не дураки, раз стока получают. И понимают, наверное, что их детям учиться все таки надо, а то добро предками заработанное/наворованное растратят все к чертям. Кто их туда отправит учиться? А если этим государство(в лице ведущих вузов) займется? Если платишь за год, и тебя еще выкинуть могут без возврата денег, если экзамены не сдашь? Можно нормально все организовать, если захотеть.

Э! Ты плохо себе представляешь современную систему образования. Поступают (в том числе на работу после ВУЗа) не те, кто больше знает, а те, у кого диплом "престижнее". На поступлении в ВУЗ, даже справка из "эксклюзивной" школы будет цениться по количеству бабла, которое можно "снять" на этом студенте. А детям их учиться не надо - надо иметь "бумажку покрасивее" и местечко потеплее. А кто дурак, если я начальник - ты, наверняка, в курсе

[sla111]

Э! Ты плохо себе представляешь современную систему образования. Поступают (в том числе на работу после ВУЗа) не те, кто больше знает, а те, у кого диплом "престижнее". На поступлении в ВУЗ, даже справка из "эксклюзивной" школы будет цениться по количеству бабла, которое можно "снять" на этом студенте. А детям их учиться не надо - надо иметь "бумажку покрасивее" и местечко потеплее. А кто дурак, если я начальник - ты, наверняка, в курсе

Ну просто я учусь в том сегменте образования, где справочки "покрасивее" мало что решают. Решать могут только справки из действительно качественных по образованию лицеев, школ. И то при прочих равных(при поступлении). И если не будешь учиться- вылетишь независимо от твоего положения в жизни, денег, школы и тд. Да и на приеме на работу, ходят слухи, оценивают как раз таки по знаниям, а корочка нашего вуза хоть и престижная, но она тоже только при прочих равных.

[Mirnyi]

Ну просто я учусь в том сегменте образования, где справочки "покрасивее" мало что решают. Решать могут только справки из действительно качественных по образованию лицеев, школ. И то при прочих равных(при поступлении). И если не будешь учиться- вылетишь независимо от твоего положения в жизни, денег, школы и тд. Да и на приеме на работу, ходят слухи, оценивают как раз таки по знаниям, а корочка нашего вуза хоть и престижная, но она тоже только при прочих равных.

Ты просто не в том "сегменте". Тебя готовят быть обслугой тех, кто "в том сегменте"

[Kelindil]

Не смешите.....нам до такой схемы ещё плыть и плыть.
Мажоры устраиваются по знакомству.
Мажоры идиоты на собесодованиях посылаются куда подальше....все эти мега дипломы вполне себе тоже посылаются далеко и надолго
Мега диплом может быть полезной плюшкой когда попадаешь куда-нить газпром....в мелких организациях особо на это и не смотрят.



Рассматриваются забугорные дипломы - купить экзамен там нельзя, только собственные мозги.
Хотя сколько по всяким конторам ходит идиотов с МВА дипломами британских вузов

[Mirnyi]

Рассматриваются забугорные дипломы - купить экзамен там нельзя, только собственные мозги.

Такие иллюзии быстро проходят.
Как только столкнёшься с этим "там".
Из той же оперы, что и самое-самое медобслуживание за деньги.
Вообще - всё хужшее, что появилось и расцвело "тут" за крайние 20-30 лет - оно "оттуда". Разве что местами гипертрофировано.

---------- Добавлено в 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:15 ----------

но бывает (и очень часто) так, что и собственных детей за какие-то косяки выгоняют.

Бывает. Но чаще - по семейным причинам.

[Kelindil]

Такие иллюзии быстро проходят.
Как только столкнёшься с этим "там".
Из той же оперы, что и самое-самое медобслуживание за деньги.
Вообще - всё хужшее, что появилось и расцвело "тут" за крайние 20-30 лет - оно "оттуда". Разве что местами гипертрофировано.

---------- Добавлено в 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:15 ----------

Столкнулся
И никаких взяток преподам нет априори....
за красивые глаза чуток помочь могут.....а купить....
медицина за большие бабки прекрасная - нашим платным клиникам ещё дооолго пахать придётся, за маленькие естессно похуже

Всё худшее оттуда? ога наверно "там" придумали заряжать сессию

[ROSS_Ratibor]

Только, что по "Утро России" законодатель по НАЛОГАМ и Финансам (обратно денежный мешок) говорил: Да приняли , да пойдет и фамилия такая Коганов (поди от Коганович)

[23AG_Oves]

Да и на приеме на работу, ходят слухи, оценивают как раз таки по знаниям, а корочка нашего вуза хоть и престижная, но она тоже только при прочих равных.

Очень часто в наше время при приёме на работу в "тёплое место" при прочих равных и не очень равных - главную роль имеют личные связи с руководством - либо дружеские личные, либо деловые, либо дружеские родителей и родственников, либо (для женщин) регулярные и не очень половые. При этом профессиональные как критерий присутствуют - но имеют часто даже не второе значение, а гораздо ниже. То, с чем боролись в "тупом совке" - называлось оно "кумовство" и было более характерно для республик Средней Азии и других удалённых от центра мест - сейчас цветёт пышным цветом. Понятное дело, что оно не способствует попаданию самых талантливых и работоспособных на достойные места, как и самому делу. Чаще эти места заняты ребятами и девчонками из "того сегмента", среди которых, несмотря ни на что, довольно много толковых, поэтому как-то это всё работает, + есть "черновые лошадки". В таких компаниях всегда есть черновая работа на рядовых должностях - попасть на неё вполне возможно. Но, во-первых по оплате на этих местах далеко не айс, а во-вторых тянуть приходится за себя и парня из "того сегмента", при этом существенно продвинуться в должности никогда не получится.
Это мой, так сказать, взгляд изнутри на устройство некоторых, не самых последних в российском бизнесе компаний. Я думаю, многие могут привести подобные примеры.
Это так, лирическое отступление, чтобы не было иллюзий насчёт нашего глубоко рыночного и демократического общества.

Мега диплом может быть полезной плюшкой когда попадаешь куда-нить газпром...

Может... Но опять-таки, это не ключевой критерий.

[F74]

Очень часто в наше время при приёме на работу в "тёплое место" при прочих равных и не очень равных - главную роль имеют личные связи с руководством - либо дружеские личные, либо деловые, либо дружеские родителей и родственников, либо (для женщин) регулярные и не очень половые. При этом профессиональные как критерий присутствуют - но имеют часто даже не второе значение, а гораздо ниже. То, с чем боролись в "тупом совке" - называлось оно "кумовство" и было более характерно для республик Средней Азии и других удалённых от центра мест - сейчас цветёт пышным цветом. Понятное дело, что оно не способствует попаданию самых талантливых и работоспособных на достойные места, как и самому делу. Чаще эти места заняты ребятами и девчонками из "того сегмента", среди которых, несмотря ни на что, довольно много толковых, поэтому как-то это всё работает, + есть "черновые лошадки". В таких компаниях всегда есть черновая работа на рядовых должностях - попасть на неё вполне возможно. Но, во-первых по оплате на этих местах далеко не айс, а во-вторых тянуть приходится за себя и парня из "того сегмента", при этом существенно продвинуться в должности никогда не получится.
Это мой, так сказать, взгляд изнутри на устройство некоторых, не самых последних в российском бизнесе компаний. Я думаю, многие могут привести подобные примеры.
Это так, лирическое отступление, чтобы не было иллюзий насчёт нашего глубоко рыночного и демократического общества.
.

Ищем другой сегмент

[Kelindil]

Очень часто в наше время при приёме на работу в "тёплое место" при прочих равных и не очень равных - главную роль имеют личные связи с руководством - либо дружеские личные, либо деловые, либо дружеские родителей и родственников, либо (для женщин) регулярные и не очень половые. При этом профессиональные как критерий присутствуют - но имеют часто даже не второе значение, а гораздо ниже. То, с чем боролись в "тупом совке" - называлось оно "кумовство" и было более характерно для республик Средней Азии и других удалённых от центра мест - сейчас цветёт пышным цветом. Понятное дело, что оно не способствует попаданию самых талантливых и работоспособных на достойные места, как и самому делу. Чаще эти места заняты ребятами и девчонками из "того сегмента", среди которых, несмотря ни на что, довольно много толковых, поэтому как-то это всё работает, + есть "черновые лошадки". В таких компаниях всегда есть черновая работа на рядовых должностях - попасть на неё вполне возможно. Но, во-первых по оплате на этих местах далеко не айс, а во-вторых тянуть приходится за себя и парня из "того сегмента", при этом существенно продвинуться в должности никогда не получится.
Это мой, так сказать, взгляд изнутри на устройство некоторых, не самых последних в российском бизнесе компаний. Я думаю, многие могут привести подобные примеры.
Это так, лирическое отступление, чтобы не было иллюзий насчёт нашего глубоко рыночного и демократического общества.


Может... Но опять-таки, это не ключевой критерий.

Если в нерезиновой всё так плохо, то мне вас, товарищи, искренне жаль.

Кумовство конечно есть.....но бывает (и очень часто) так, что и собственных детей за какие-то косяки выгоняют.

[Anstep]

Два три собеседования, испытательный срок,+ выкинуть с такой работы будет легко, если будет вышеприведенная з.п. Желающих на место будет куда больше

Молодой ты еще, но этот недостаток быстро проходит
Уволить человека не так просто как кажется.
Можно попросить уволиться, подтолкнуть, но не уволить.
Контрактника просто - дождаться окончания, обычно год.

[Shoehanger]

И в каждом городе создать платную школу(коледж)- с повышенным уровнем образования, +ввести там несколько бюджетных мест.

Практика показывает, что в платных шлолах показатели учащихся несколько ниже нежели, чем в государственных...

[Kelindil]

Практика показывает, что в платных шлолах показатели учащихся несколько ниже нежели, чем в государственных...

Ну тут скорее не потому, что школа частная, а потому что мажоры не любят учиться

А вообще платные школы не расплодятся в достаточных для конкуренции количествах, а потом не пройдёт хотяб 5-7 лет пусть там мажоры парятся