Вы были в Греции? Там никто не работает, не любят они. Кроме банкиров и биржевых спекулянтов.Сообщение от 23AG_Oves
Вы были в Греции? Там никто не работает, не любят они. Кроме банкиров и биржевых спекулянтов.
Я сейчас в Греции. Такое чувство, что про кризис в греции россияне осведомлены лучше чем греки. От себя могу сказать - нам бы такие кризисы как у них, лично я бы вообще ни на что не жаловался!Вы были в Греции? Там никто не работает, не любят они. Кроме банкиров и биржевых спекулянтов.
да им ещё только предстоит - сокращение бюджетных расходов почти на четверть (+ увеличение пенсионного возраста - сейчас он для мужчин 65) незаметным не проходит... И греки это понимают, поэтому заранее шумят...
"В Греции все есть"(c)Вы были в Греции? Там никто не работает, не любят они. Кроме банкиров и биржевых спекулянтов.
---------- Добавлено в 07:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:33 ----------
Этот путь требует вложений в обновление производства и дает отдачу только очень нескоро. Гораздо проще снизить стоимость рабочей силы или увеличить рабочее время как в ствое время было в СССР. А чтоб не разбежались ввести запрет на увольния ввести уголовное наказание за прогулы опоздания и т.д.
Правда это уже ближе к крепостничеству но не требует вложений в переоснащение и снижает издержки немедленно.
В СССР считали что люди и вместо того чтобы уволить алкаша лечили, брали на поруки и т.д. В результате те кто работал должны были это делать и за себя и за алкаша причем за туже зарплату.Вы скажете что можно стать частным предпринимателем. Можно. Но результаты своего труда нужно кому-то продать, а как, если этих результатов переизбыток? Вы скажете, что нужно лучше конкурировать, чтобы задвинуть неудачников и пролезть в первые ряды. А "неудачники", выходит, уже не люди?
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Гм, не подскажете, какой длительности был рабочий день в дореволюционной России и стал в СССР? Заодно подскажите, в какой "демократической" капиталистической стране рабочий день был меньше чем в СССР?
Ну это тоже показатель отношения к людям при разных системах. Не находите? А насчёт работать за себя и алкаша, так алкаши тоже работали, сами за себя, получая соответствующую зарплату.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
А неподскажите где за опоздания или прогул отдавали под суд, и запрет на увольнения?
Франция 35 часовая рабочая неделя на сколько помню.Заодно подскажите, в какой "демократической" капиталистической стране рабочий день был меньше чем в СССР?
Отношение к алкашам?Ну это тоже показатель отношения к людям при разных системах. Не находите?
Зарплата ограничивалась тарифными сетками и т.п. Выше нее тебе не заплатят. Или к примеру руководство не может обеспечить подмену на время отпуска и приходится сменщику пахать за двоих при этом ограничение по зарплате не более 1.5.А насчёт работать за себя и алкаша, так алкаши тоже работали, сами за себя, получая соответствующую зарплату.
Невышел алкаш на работу за него работают те кто вышел, за туже зарплату.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Очень правильная статья была, я считаю. Про запрет на увольнения Вы сами придумали?
Первую половину вопроса Вы проигнорировали? Вы ведь говорили про увеличение. Кстати, показательно, что Вы вспомнили одну из самых богатых кап. стран. Значит только они и могли тягаться в этом отношении с СССР.
А они не люди и лечить их не надо? Сейчас с ними более правильно поступают по принципу "здохните уроды"?
У сдельщиков зарплата ничем не ограничивалась и получали столько, сколько наработали (вспоминаю батю). Про пахать за двоих сейчас при благословенном капитализме то же самое, только за другого даже в 1,5 раза больше не платят.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Плохо же вы знаете историю любимого вами периода.
Понимаю что бесполезно но все же.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1353083
Рад хотябы что миф про самую короткую рабочую неделю в СССР удалось развеятьКстати, показательно, что Вы вспомнили одну из самых богатых кап. стран. Значит только они и могли тягаться в этом отношении с СССР.
Они сами выбрали свой путь. Насильно никто за ними с бутылкой не бегал и водку не вливал. Тем более если человек сам не захочет бросить нихрена не получиться, а уступки в виде взятия на поруки и т.п только уменьшают мотивацию избавится от этого пристрастия.А они не люди и лечить их не надо? Сейчас с ними более правильно поступают по принципу "здохните уроды"?
Со сдельщиками когда те слишком перевыполняли план поступали просто поднимали нормы выработки. Потому обычно существовало негласный договор среди сдельщиков перевыполнять либо поочереди либо ненамного. А тех кто слишком перевыполнял нормы очень не любили в коллективе, иногда вплоть до рукоприкладстваУ сдельщиков зарплата ничем не ограничивалась и получали столько, сколько наработали (вспоминаю батю). Про пахать за двоих сейчас при благословенном капитализме то же самое, только за другого даже в 1,5 раза больше не платят.
Ничего нового тут кстати в СССР не изобрели все расписано у Маркса еще в "Капитале".
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Чудесно. Люблю, когда сравнивают СССР 40-х годов и к примеру Францию 90-х. Замечательно просто. О том, что "мой любимый период" тоже имел периоды уже как-то говорить и бессмысленно.
Точно. Только Вы изначально говорили про рабочий день. А я на это купился, мой косяк. И ещё Вы не ответили, когда и на сколько он повышался, сколько был, сколько стал. А так да, развеяли.Рад хотябы что миф про самую короткую рабочую неделю в СССР удалось развеять
Да, согласен, они сами выбрали. Просто этот пример показывает отношение систем к людям вообще. А про алкашей дальше спорить нет желания.
Моего батю никто не бил.Со сдельщиками когда те слишком перевыполняли план поступали просто поднимали нормы выработки. Потому обычно существовало негласный договор среди сдельщиков перевыполнять либо поочереди либо ненамного. А тех кто слишком перевыполнял нормы очень не любили в коллективе, иногда вплоть до рукоприкладства
Ничего нового тут кстати в СССР не изобрели все расписано у Маркса еще в "Капитале".
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Какой же период СССР вас интересует?
35 часов поделите на 5 и 41 на 5, или в школе были проблемы с математикой ?Точно. Только Вы изначально говорили про рабочий день. А я на это купился, мой косяк.
В 1940 году подолжительность рабочего дня была увеличена с 7 часов до 8 и вместо шестидневной недели при пяти рабочих днях ввели семидневную неделю при шести рабочих днях.И ещё Вы не ответили, когда и на сколько он повышался, сколько был, сколько стал. А так да, развеяли.
Этот пример показывает отношение к людям которые сами ни хрена не хотят кроме как нажраться.Да, согласен, они сами выбрали. Просто этот пример показывает отношение систем к людям вообще. А про алкашей дальше спорить нет желания.
И намного он перевыполнял?Моего батю никто не бил.
Вы бы все таки лучше говорили о своем личном опыте.
---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:39 ----------
Ну порой это же гуманное государство и вполне нормальных работоспособных людей загоняло в лагеря
Но поняв что рабский труд малоэффективен все таки завязали с этим.
Так что девать их было особо некуда один хрен, вот и "перевоспитывали".
[/COLOR]
Сейчас тоже не вливают - просто продают повсеместно, по цене 2-х батонов хлеба и круглосуточно. И что-то количество как-то быстро поползло вверх.[/QUOTE]
Хм про фронтовые 100 грамм вспоминать не будем, которые вообще помоему бесплатно раздавали?
Вопрос не в цене, а в отношении к жизни и целях которые ставит перед собой человек.
---------- Добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:47 ----------
[quote=Hammer;1409765]Какой же период СССР вас интересует?
35 часов поделите на 5 и 41 на 5, или в школе были проблемы с математикой ?
В 1940 году подолжительность рабочего дня была увеличена с 7 часов до 8 и вместо шестидневной недели при пяти рабочих днях ввели семидневную неделю при шести рабочих днях.
Этот пример показывает отношение к людям которые сами ни хрена не хотят кроме как нажраться.
И намного он перевыполнял?
Вы бы все таки лучше говорили о своем личном опыте.
---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:39 ----------
Ну порой это же гуманное государство и вполне нормальных работоспособных людей загоняло в лагеря
Но поняв что рабский труд малоэффективен все таки завязали с этим.
Так что девать их было особо некуда один хрен, вот и "перевоспитывали".
Хм про фронтовые 100 грамм вспоминать не будем, которые вообще помоему бесплатно раздавали?Сейчас тоже не вливают - просто продают повсеместно, по цене 2-х батонов хлеба и круглосуточно. И что-то количество как-то быстро поползло вверх.
Вопрос не в цене, а в отношении к жизни и целях которые ставит перед собой человек. Что тот же Абрамович не имеет денег чтоб спиться даже если будет по 1000$ за поллитру?
Однако же не спивается. Другие же неимея денег даже на дешевую водку готовы пить всякую отраву лиш бы нажраться.
Вопрос все таки не в цене а в человеке в его выборе.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Когда в лагеря, в 70-х 80-х? Я про это время. А про революционное время 30-х 40-х, когда над страной висело куча угроз - какой смысл сравнивать?Ну порой это же гуманное государство и вполне нормальных работоспособных людей загоняло в лагеря
Завязали? Так сейчас заключённых в относительном количестве чуть меньше по отношению 30-40 годам ХХ века, и больше по отношению к 70-80-м. И знаешь что они там делают? Работают - именно рабский труд, при том, что над страной никаких угроз нет. Это вполне нормальные трудоспособные люди, сидят в основном "ни за что" (по опросам заключённых).
Но я не по тех, которые во все времена "ни за что" сидят - а про тех что раньше из под пинка у станка - а сейчас без пинка у ларька, подаяние на пузырь просят-клянчат.
---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:01 ----------
Какие фронтовые 100 грамм? Какой в 70-х 80-х фронт?
Результат и в отношении к жизни, и целях, и доступности алкоголя, и занятости населения - результаты это показывают.
У меня красный диплом ВУЗа.35 часов поделите на 5 и 41 на 5, или в школе были проблемы с математикой ?
Ну и делите. Рассказываю, как делается на практике (в частности в ФРГ). С понедельника по четверг по 8 часов, в пятницу до обеда. Поэтому в обычный рабочий день таки 8.
Надо полагать, так и оставалось вплоть до 80-х? Вы же заявили, что рабочий день постоянно увеличивался, не уменьшался, значит в 80-х должно быть либо так, либо ещё больше.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Правильно... В 1939г началась ВМВ, готовились отразить возможную агрессию. Пакт о ненападении дал отсрочку, которую надо было использовать с мах возможной эффективностью. После войны, надо было восстанавливать разрушенное, поэтому к семичасовому рабочему дню возвращались постепенно, по отраслям хозяйства, с 1956 по 1960 годы.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
И не только в СССР. У нас сейчас то же самое, хотя далеко не социализм.
НА моей прошлой работе директоров частных фирм ЗАСТАВЛЯЛИ принимать на работу именно алкашей. Вроде как на "перевоспитание", хотя всем было ясно, что не перевоспитанием там пахнет, а отчетностью вверх по всей вертикали. И уволить таких людей было невозможно, хотя они откровенно не работали и ходили на работу в лучшем случае пару раз в неделю. Все прекрасно понимали что к чему, и рабочие матерились - часть ИХ заработка уходила на выплаты этим людям.
...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)
Да уж, слишком гуманное государство было - за тунеядцами бегали, уговаривали, наказывали... Сейчас наконец-то от них отстали и вот они - на вокзалах, у теплотрасс - в лохмотьях, с опухшими лицами и характерным запахом и полностью свободны.
---------- Добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:25 ----------
Сейчас тоже не вливают - просто продают повсеместно, по цене 2-х батонов хлеба и круглосуточно. И что-то количество как-то быстро поползло вверх.
Ваши права
Ответить с цитированием
