ФМ в БОБе.

[=KAG=Bersrk]

фоку советовали покидать не потому что она планировала как кирпич а потому что посадочная скорость для нормальной посадки без мотора была очень высокой и соответсвенно шансы выжить садясь в пузо на поле на скорости километров в 200 в час были не сильно высокие )

Добавлю 5 копеек - тяжёлый нос при планировании опускался сильно, и при касании земли почти всегда происходил полный капот, при том что шансов вылезти у пилотов не было. А сверху на них лился бензин и бака...

[stude]

Можно сказать - вопрос закрыт - судя по приведенной информации и фактам всё нормально планирует как в жизи, так и в Иле.

[naryv]

Модераториал
В этой ветке обсуждаетс ФМ БоБ, ФМ РоФ обсуждается в соответствующем разделе. Здесь это оффтоп.
Модераториал

[Wincel]

Модераториал
В этой ветке обсуждаетс ФМ БоБ, ФМ РоФ обсуждается в соответствующем разделе. Здесь это оффтоп.
Модераториал

А где же сравнить и объяснить чем одна фм лучше другой?

[naryv]

А где же сравнить и объяснить чем одна фм лучше другой?

Если сможете объяснить чем одна ФМ лучше другой, без устроения холиваров, создайте в любом из разделов тему, озаглавив её "Сравнение ФМ в симуляторах ххх и ууу".

[Wincel]

Если сможете объяснить чем одна ФМ лучше другой

не, я как раз хотел почитать умных людей по этому вопросу)

[RomanSR]

не, я как раз хотел почитать умных людей по этому вопросу)

Тогда создайте тему, где грамотные люди объяснят, как с нуля создается правильная ФМ в симуляторах.

[Karaya]

Меж тем, вспоминается известный случай:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Gimli_Glider

По сравнению с Боингом 767, имеющим взлётный вес за 140 с лишним тонн, все наши лайтнинги, фоки и тандерболты - это просто лёгенькие пилотажные планеры.
И тем не менее, даже эта корова с пассажирами на борту (правда без топлива ) по результатам данного "натурного эксперимента" разменивала 1,5 километра высоты на 18,5 км пути. В Иле, насколько я помню, большинство кравтов (целые, без повреждений) с полутора километров могут пропланировать квадрата два-три - что вполне реально, как видите. Не вижу поводов для 'хи-хи'.

с год назад где то боинг 737 с отказавшими двигателями посадили благополучно в Гудзон, причем сам планер при посадке не сильно пострадал. все при этом живы здоровы. тут конечно еще прокладка у пилотов на высоком уровне оказалась

[Wincel]

Тогда создайте тему, где грамотные люди объяснят, как с нуля создается правильная ФМ в симуляторах.

зачем с нуля?, про основные моменты и отличия просто хотелось бы знать, чтобы было понятно обычному человеку.
а про отдельную тему, я понял...

[CARTOON]

А можно ли получить какой-то "фидбек" от разработчиков по поводу ФМ в БОБе. Как говорится - " шо они себе там думают" )

[RomanSR]

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=5166
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=5157
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=5261
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=5153
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=5151
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=5143
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=5129

И так далее. Ищите.

[RR_SKY]

Если сможете объяснить чем одна ФМ лучше другой, без устроения холиваров, создайте в любом из разделов тему, озаглавив её "Сравнение ФМ в симуляторах ххх и ууу".

Оффтопик:
Так и хочется дописать - получится ня-ня
В том смысле, что далеко не все пользователи лопатят все подфорумы. Или заглядывают в темы в новых сообщениях.
Кто-то ходит только в интересные подфорумы.
Wincel верно заметил. Сравнение будущей ФМ БОБа с ФМ ВВН в ветке БОБа естественно, как и обратное в ветке ВВН.
В чем траблы? Люди обсуждают, это форум или оф.блог?

[SAS_47]

Еще можно сравнить ограничения по скорости и расходы высоты на вертикальных фигурах в РЛЭ и симе.
Методы вывода из штопора, пользование закрылками и триммерами.

В реале для повышения эффективности РВ триммер нужно крутить в другую сторону.

[FW_Solo]

Еще можно сравнить ограничения по скорости и расходы высоты на вертикальных фигурах в РЛЭ и симе.
Методы вывода из штопора, пользование закрылками и триммерами.

Сравнить для выяснения истины не получится РЛЭ пишется с запасом безопасности. Скажем указана минимальная посадочная скорость 140 км.ч. Но это совсем не значит, что самоль не сможет сесть на 120. Сможет, только не у каждого пилота. Если макс допустимая скорость 800 км.ч., это не значит, что нельзя разогнаться до 900! Можно , но никто ничего не гарантирует. Тоже и по методе вывода из штопора. В РЛЭ указан оптимальный способ, но это не значит, что нет других , просто они илу хужее, или сложнее для среднего летчика.

В РЛЭ Су-27 не указано как выполнять кобру и эксплуатационные углы атаки значительно занижены от реальных возможностей, ну так что с того

Вобщем РЛЭ не истина в последней инстанции.

[SAS_47]

Согласен.
РЛЭ пишут с запасом, но не с двух / трехкратным.

Например. Як-7В
- В Иле самый глубокий вираж с ручкой до пупа на скорости 120-130 км/ч.
- У С.А. Микояна на глубоком вираже (угол не указан) на скорости 250 км/ч самолет начал раскачиваться близкий к сваливанию. На 300км/ч сделал заданные виражи.
- По РЛЭ минимальная скорость 320-350 км/ч.

В Иле расход высоты па переворот 300-400м. Это больше на Як-52 похоже.

В РЛЭ указывают и некоторые предельные / оптимальные параметры по перегрузке, по управляемости.

Если все это будет в симе. Скорость не добрал - вялый, перебрал - дубовый. Ногой не вовремя дрыгнул свалился или капот на пробеге.
Ихмо, не все к такой садо-мазе готовы.

[Tazmanskiy[Taz]]

Согласен.
РЛЭ пишут с запасом, но не с двух / трехкратным.

Например. Як-7В
- В Иле самый глубокий вираж с ручкой до пупа на скорости 120-130 км/ч.
- У С.А. Микояна на глубоком вираже (угол не указан) на скорости 250 км/ч самолет начал раскачиваться близкий к сваливанию. На 300км/ч сделал заданные виражи.
- По РЛЭ минимальная скорость 320-350 км/ч.

В Иле расход высоты па переворот 300-400м. Это больше на Як-52 похоже.

лейте 100% топлива а не 25 и будет симулятор а ну и еще про закрылки забудьте

[SAS_47]

лейте 100% топлива а не 25 и будет симулятор а ну и еще про закрылки забудьте

Закрылками почти никогда не пользуюсь. Если только совсем разозлят.
Интересно посмотреть какую нибудь фигуру с закрылками в реале. Сколько не читаю, ничего не попадается.

В РЛЭ для 109-G2 написано, что с бомбой 250кг или доп. баком 300кг перегрузка не более 4.
Какие должны быть последствия, если в симе давануть 6-8?
Отлетела бомба или бомба с куском брюха?

Зы. Я за самую самую реальную ФМ в симе.

[Olsiv]

Закрылки, а вернее посадочные щитки, что стояли на тех самолётах при выпуске:
Что дают:
-Увеличивают подьёмную силу крыла
-уменьшают скорость сваливания
Что забирают:
-уменьшают качество самолёта, т.е. больше тормозят, чем увеличивают подьёмную силу.
-уменьшают запас по углу атаки, т.е. срыв потока происходит при намного меньшем угле атаки, чем на гладком крыле. Недаром при сильной болтанке на таких самолётах заходят на гладком крыле.

В силу этих причин их и использовали по прямому назначению-на посадке, по большей части как интерцепторы.

А про реальность ИЛовской ФМ уже давно всё сто раз обсуждалось. Там очень много сделано сложно, но нереально. Есть вещи, которых нет в реале. В то же время нет некоторых реальных режимов. Флайт модель почти 10ти летней давности-что говорить?

[CARTOON]

Дак то и говорить чтобы ее откорректировали, а не оставляли для БОБа в неизменном виде.

[Olsiv]

Дак то и говорить чтобы ее откорректировали, а не оставляли для БОБа в неизменном виде.

Её надо уже не корректировать, а менять. Корректировками ИЛ-2 модель под современные требования не подгонишь. Хотя бы под тот же РОФ в современном виде. А этот симулятор так же не стоит на месте.

[RomanSR]

зачем с нуля?, про основные моменты и отличия просто хотелось бы знать, чтобы было понятно обычному человеку.
а про отдельную тему, я понял...

Поищите книги по соответствующим названиям, определениям. В сети есть, особенно на английском языке. В том числе целиком посвященные авиасимуляторам и ФМ, а дальше уже детали

[ROA_FAZA]

я так понял боб уже вышел?

[=M=ZooM]

ага....уже баги ищем

[ZloyPetrushkO]

зря вы кстати ругаете иловскую ФМ:
математический аппарат далеко не так уж плох, я бы сказал даже хорош. редактировать там возможно практически все. я например так на вскидку не могу сказать что конкретно не позволяет реализовать текущий мат. аппарат флайт модели
так что мое имхо-вполне вероятно что это будет что то на основе иловского, но естественно-глубоко переработанное
такое предположение подкрепляеться тем, что как я понимаю этим будут заниматься те же самые люди.
что мое имхо-опть же есть хорошо, ибо знают косяки старого мат аппарата
так что держим кулаки чтобы переработали на должном уровне

[Wincel]

ага....уже баги ищем