В Пскове разбился Су-27

[An.Petrovich]

Ребята, насколько я понял - он падал на какую-то деревню. Какой уважающий себя летчик прыгнет в такой ситуации, пока не убедится в том, что самолет гарантированно упадет туда, где нет домов или людей?..
Он поступил так, как он должен был поступить. И если бы судьба дала ему шанс переиграть ситуацию, и попытаться спастись - я сильно не уверен, что он поступил бы по другому... Его выбор - это выбор не только профессионального летчика, но и человека желающего жить. Поэтому, не нам судить о том, прав ли он был или нет... Просто безумно жаль.
Удачи!
An.Petrovich

[Salam]

[QUOTE]Originally posted by An.Petrovich:
[QB]Ребята, насколько я понял - он падал на какую-то деревню...
An.Petrovich! Маленькая история: мой отец при испытании МиГ-23 (ЛИС АРЗ) вытаскивал с-т до последнего... Мне было тогда 14 - как ты думаешь, для меня было бы лучше, если бы он остался жив? И для семьи генерала было бы лучше, если бы он катапультировался! А все наезды по поводу спасения самолёта - чушь, железо ещё наклепают, а людей - нет...

[bono]

Петрович, помнишь?
ты писал:
"По-поводу "тупого и смелого летчика" - это мне мой инструктор в дельтаклубе так говорил (уж кто ему - не знаю, мож кто из великих?). Не могу с ним в этом не согласиться."
и далее..
"...Но настоящий летчик, будучи тупым и смелым, не станет ничего выдумывать, а просто вспомнит - что говорится об этой ситуации в РЛЭ (написанном кровью, кстати, о чём его не раз предупреждали), после чего - ТУПО потянет за держки катапульты, и СМЕЛО катапультируется . И будет прав, ИМХО. Ибо жизнь - дороже самолета ..."
Я понимаю, что ТУПОСТЬ тут не про Алакидзе..а если и про него, то в хорошем смысле.. именно в тупом автоматизме действий..
но ведь ОН был НАСТОЯЩИМ Летчиком!!
должна применяться твоя формула..(см. выше)
Сорри.. Петрович.. знаю, что зануда.. юрист я просто..
Про деревню вроде писали, что он ее пролетел.. и где то уже за деревней в какие то старые сараи рухнул..
Эхх...

[bono]

Петрович.. писал вот тут: http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/forum/u...3&t=000062&p=1

[An.Petrovich]

Ребята, я, наверное, не совсем точно выразился, и вы меня немного не так поняли...
Я всегда утверждал и утверждаю, что жизнь летчика это первое, о чем надо думать во внештатной ситуации. Я от этих слов не отказываюсь, и отказываться не собираюсь.
Просто иногда бывает так, что человек отдает свою жизнь, спасая жизнь других людей, принимая это решение не задумываясь. Речь идет не о железке, речь идет о том, что он падал на деревню. Мог ли он быть на все 100% уверен, что в тех постройках, куда он падает, нет людей? С воздуха, на скорости, с учетом ограничения обзора вниз - этого часто просто не успеешь понять. Может быть, он боролся за самолет не из-за самого самолета, а из-за желания перелететь эти гребанные сараи...
2 salam:
Даже не знаю, что сказать... Я понимаю, что дело прошлое, и это было очень давно. Но отец - есть отец, и в твои 14 он наверняка был для тебя образцом во всем. Может быть, именно поэтому ты и пошел по его стопам. Только за одно это ты достоин уважения, не смотря на все постигшие тебя в наше смутное время трудности, и мне искренне жаль, что твой отец ушел так рано.
Удачи!
An.Petrovich

[<Мишка>]

Как могут быть вопросы что важнее его жизнь или железо?
Су-33 это не испытательный экземпляр, который
может требует немного больше попыток для спасения, чем показательный самолёт.
Тут у нас давольно радикальный взгляд на это.
Давайте предположим что он катапультировался во время, и остался живым. Сколько из вас считали б его героем?
У нас в авивации, самая дорогостоящяя машина в полёте это ПИЛОТ.
А как у вас?
Конечно такой прекрасный пилот как он дороже кучи мишины.
Мне както удивительно слышать что генералы летают на истребителях.(счастливчик)
У нас это дело молодых. Карьера пилота заканчивается гдето в районе подпалковника,
макс.
В таких случиях у нас говорят. Что он погиб в тот момент когда он делал что любил больше всего на свете.
Это лучше чем от старости, прикованым к пастели. У нас празднуют ЖИЗНЬ погибшего. Без смерти нет ЖИЗНИ.
Люди которые были затронуты им, счастливчики.
И кого он затрону, будте благодарны, тому времени что провели с таким человеком.
Его время тут закончилось.
Я онём никогда неслышал, но по вашим словам он был драгоценость.
В следующий раз, випейте 100грам за его жизнь.
И дай бог когда наше время прийдёт, кто то выпьет за нашу жизнь.
Жизнь это редкий дар, смерть неизбежна.
Я пью за его ЖИЗНЬ!!!!!!!
ДОСВИДАНИЕ Генацвали дорогой, до встречи.

[<Мачетас>]

Мишке
Хорошо, правильно написал. Помянем и помнить будем, а 18 августа Всех вспомним и за них тоже выпьем и за Всю нашу авиацию обязательно

[bono]

Помянем..

[KiLLiR]

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!

[BALU]

quote:

Originally posted by KACATKA:
[QB]
"...Но настоящий летчик, будучи тупым и смелым, не станет ничего выдумывать, а просто вспомнит - что говорится об этой ситуации в РЛЭ (написанном кровью, кстати, о чём его не раз предупреждали), после чего - ТУПО потянет за держки катапульты, и СМЕЛО катапультируется . И будет прав, ИМХО. Ибо жизнь - дороже самолета ..."
QB]

Чёрный ящик покажет, но видимо, случилось примерно следующее - движки стали.Начала умирать гидравлика.Чтобы она не померла стремительно он стал поддерживать скорость.В самый решительный момент гидравлика умерла и произошло переключение на электропривод,требующее каое-то время.В момент переключения он катапультировался, но...самолёт клюнул слишком резко.
В любом, случае, шанс у него был.И он им воспользовался.Просто неповезло.

[Danila]

Насчет того, что дороже: самолет или летчик -- вспоминаю историю,
которую где-то вычитал. Дело было перед корейской кампанией когда
СССР поставлял реактивные истребители Китаю (не помню, имелись ли
в виду МиГ-9 или уже МиГ-15) и, соответственно, поставлял наших
инструкторов для обучения китайских летчиков. Описывает свидетель:
заходит он к РП -- а это здоровый такой мужик (советский офицер)
и при нем китайский тщедушный переводчик-китаец (курсанты-то -- китайцы).
Во время учебного полета истребитель с китайским летчиком вошел
в пике и никак из него выйти не мог (потом разобрались, что ручку
управления заклинило, но тогда никто этого еще никто не знал).
И вот самолет пикирует, на вышке драка: наш РП трясет за грудки
переводчика, матеря его, и орет "Прыгай", а переводчик что-то быстро
говорит в микрофон, а китайский летчик ему что-то отвечает. В общем,
переводчик говорил летчику, мол, "попытайся вывести до последней
возможности", а китаец-летчик отвечает, мол, "народу у нас много,
а хороших русских самолетов -- мало, главное -- самолет спасти".
Так и погиб...
Так что, в разных ситуациях и в разных странах по-разному бывает...
Тем более, порой спасение техники ценой жизней оборачивается
спасением еще большего кол-ва жизней...

[Polar]

quote:

Originally posted by KACATKA:
...Я не знаю.. как поступил бы в таком случае американский пилот, скажем.. более чем уверен, что катапультировался бы...

Раз зашла такая тема - первое, что вспомнилось:
6 августа 1945 года Ричард Айра Бонг (40 побед в WWII) погиб, пытаясь посадить прототип ХР-80 с отказавшим двигателем...

[dusha777]

скорблю по поводу гибели Тимура Автондиловича, тем более что знал его лично.Сейчас основная версия комиссии по расследованию поишествия-ошибка летчика в технике пилотирования(такие летчики не ошибаются), но по моему мнению это не так, в этом месте (у южного торца ВПП аэродрома Остров)летом в ясную погоду возникают мощные нисходящие потоки с явлениями сдвига ветра, так в июне прошлого года при заходе на посадку на дельталете на высоте 70 м. в 700 м. от южного торца ВПП (кстати это именно то место где начала развиваться аварийная ситуация у Тимура)произошло следуещее, скорость резко упала с 65 км\ч до 20км\ч с ростом вертикальной скорости снижения до 6м\с с увилечением крена до70-80гр.и угла тангажа до 45гр. на пикирование и только высокие маневренные характеристики дельталета позволили благополучно завершить полет, пришлось использовать полную тягу двигателя , что-бы удержать дельталет в горизонте. И еще, в июне 1998г.над этим-же местом стала развиваться аварийная ситуация закончившаяся катастрофой самолета СУ-24 пилот Толмачев.

[bono]

Андрей, спасибо за очень полезную информацию..
Держи нас в курсе развития событий пожалуйста..

[Pogensky]

Да, воздух не такая устойчивая вещь как хотелось бы... И помимо прочих многочисленных очевидных факторов, влияющих на благополучный исход полета, конечно имеют место разные аномалии (или ненормалии).
Я помню как у нас на втором курсе замкомэска на предполетных сказал: "Идет небольшой ремонт торца полосы - (стык бетона с асфальтовой плешкой (не поворачиватеся язык назвать ее концевой полосой безопасности) - будте внимательнее, до полосы не усядьтесь."
И что вы думаете? 3 курсанта в ту смену уселось до полосы... Ни до не после таких посадок не было.
А генералу конечно капитально не повезло. Царство ему небесное...
Мы открыли раздел "ЧТО БЫ ПОМНИЛИ..." о погибших летчиках... http://www.web-captain.com/1class/memorial/memomain.htm

[<Мишка>]

У нас вот что в пятницу случилось.
Я по ТВ смотрел, но только что узнал что это был Вери Изи
You may hear about this at Oshkosh first.
There was a rough Varieze owned by the Chino Museum.
It was apparently sold to a young man who spent great effort at Chino making it fly.
The guy had a friend who would also fly the plane.
On Friday afternoon, the friend said he was going for a short hop. It turned out that he was out reporting to Palm
Springs - was at 5,000. Later started descent to 4200' then disappeared off the screen in the center of the Banning
pass. The rebuilder went out to help in the search Friday night.
He was back at Chino by Saturday afternoon. They had searched the foothills north of the pass but found the smudge in
among the windmills.
There was, seen from the air, a gear leg, a lump of engine and a 10' gash outward of which were what looked like potato
chips - not much remained. It was assumed that the pilot went straight in from 4200' - because the crash position was
right under the last radar position.
I don't know either of the guys involved. Bill Oertel, who is at Oshkosh this week - knows the young owner.
Unbeknownst to the owner, the pilot took a volunteer from the museum to his death too.
We were speculating about heart attack at the stick.....
David Orr

[<Мишка>]

У нас такое проклятое место тоже есть.
Это Jackpot Шт Невада. Где упал мой самолёт.
В этом году (конец июня) там двое погибло.
На техже гонках, где в прошлом году мой самолёт упал.

[BALU]

quote:

Originally posted by <Мишка>:
У нас вот что в пятницу случилось.

Небось парашютов небыло на борту.

[<Мишка>]

Парашуты во время инфаркта не помогают.
Как ты читал там, самолёт пошёл вертикально в землю.
Одна из теорий пилот получил инфаркт.

[<Мачетас>]

by <Мишка>:
You may hear about this ...
/Минуточку, пару строк по-русски, пожалста/

[<kuznets>]

quote:

Originally posted by Fulcrum_29C:
Извините может я ошибаюсь , но не его ли отец был в том МиГ-19, который сбили 1 мая 1960 года над Свердловском ?

Нет, сын того летчика работал (по крайней мере 10 лет назад) совсем в другой области.

[<Мишка>]

На велосипеде все с шлемами ездиют потому что это закон.Тебе такой тикет влепять что тошно станет.
Закона летать с парашютом нет,Только он требеется по закону, при определёных кренах и углах атаки.
Парашют не имею.
Да я намного больше знаю про мой самолёт чем ты.
Никто незнает как из нашего самолёта вылезать. Включая тебя.
А куда тебя снесёт при прыжке из талкача:confused:? В прапелер!!!!!!!!!!!!!
Даже если мотор умрёт пропелер всё ровно врашяется(проверино).
В случае остановки мотора самолёт планирует
1 к 18ти. У пилота шанс планировать лучше чем нырять в крутяшийся пропелер.
В случае структурной поломки у пилота будет несколоко секундна на выход, так как центребежная сила прикуёт пилота и пассажира к креслам.Без канарда или одного крыла......хм:confused:?? никаких шансов!!!!!
Вылезать из самолёта не очень легко даже когда он стоит на земле.
У нас летает больше тысячи самолётов "канард" конфигурации, и при случаях когда чтото срывалось с самолёта никогда пропелера неизбегало.
Я уверен что ты самолёттакой даже невидел, а говоришь как знаток.
У меня такой вопрос, а сколоько раз ТЫ без парашюта летал? Чё страшно?
Если ты даже летал на Сеснах то чё тоже парашут одевал.
Несмеши меня пожалуйста.
У тебя понятие что у нас в стране есть какоето отношение между пилотами и парашютистами.
Мой тебе сюрприз, абсолютно никакого.
Мы не общяемся с людми которые летают даже на консервных банках, (к ним относятся все металические самолёты) И в свою очерьдь они не общяются с нами, кто летает на пластике.
Мы летаем быстрей , дальше и манёвреней чем они.
Я уже не говорю о верталётах в которых ни я ни один мой друг неимет интереса.
И причина в этом? у нас грамадная армия пилотов пластика, и жестянщиков тоже хватает, лагерь чётко разделён.
Мне не интересно общяться с ними.
Честно, даже нечего спросить уних!
я дальше Беркута, Лонг Изи и Вэри изе, не имею интереса.Потому что я летал на обоих и мой выбор, пластик.
Как я понимаю с вас всё в кучу,(я знаю что ты гдето тут в гостях уже насколько лет)
и это из за нехватки самолётов.
Так что если следующий раз увидишь Лог Изи остановись посмотри, как пилот внём сидит
спроси как и что.
И сам подумай что каждая несушея плоскость делает, и что произайдёт если нарушить симетрию или баланс ,в наших конфигурациях.
Ты честно на чём сейчас летаешь,я вижу что про велосипеды хорошо знаешь!!!!!!
Я ни шлема ни парашюта неимею,а ты!:confused:??
Тюрлю,
Александэр!!!!!

[BALU]

quote:

Originally posted by <Мишка>:

Парашуты во время инфаркта не помогают.
Как ты читал там, самолёт пошёл вертикально в землю.
Одна из теорий пилот получил инфаркт.

Второй спасся бы.

[Pogensky]

А это отношение малой американской авиации к парашютам вообще.
Не принято как-то, а почему не понятно.
Вообще странный народ, на велесипедах все ездят в шлемах, а летают в кепках.
Мишка, у тебя есть парашют?

[Pogensky]

Мишка, я переношу тему в новый топик. В этом как-то не с руки дискутировать...