KSD II, обсуждение

[Таир]

Поставил последний патч, разгонял до 8000-всё в порядке. Спасибо.
У меня вопрос: не планируете -ли Вы оживить глубины моря ?
Хочется понаблюдать за лодкой со стороны и на глубине. Планктон, честно говоря, достал. А так-бы акулы, рыбки всякие, киты , прозрачная синь и красота Может быть отдельным модом для сильного железа ?

[Posydon]

Поставил последний патч, разгонял до 8000-всё в порядке. Спасибо.
У меня вопрос: не планируете -ли Вы оживить глубины моря ?
Хочется понаблюдать за лодкой со стороны и на глубине. Планктон, честно говоря, достал. А так-бы акулы, рыбки всякие, киты , прозрачная синь и красота Может быть отдельным модом для сильного железа ?

тут я думаю разговор не в железе!!!!движок игры и так по швам трещит,а тут ещё и рыбок такой обьём,да и акулы с китами будут из айсбергов,так что думаю не айс,лучше бы вот 3д модели лодок посерьёзнее,да с повреждением.но в любом случае,как уже писали-,, даже в таком виде эта игра уже замечательна,,

[brat-01]

Еще вариант:

[Son_Of_Presiden]

brat-01
Закаты оч хорошы, мне понравилось

Вот что я накопал в нете, Атлантика (эт так для сравнения)

И еще такой вопрос возможно сделать так как на первом и втором снимке?

[HotmenAndre]

brat-01
Закаты оч хорошы, мне понравилось

Вот что я накопал в нете, Атлантика (эт так для сравнения)

И еще такой вопрос возможно сделать так как на первом и втором снимке?

Son_Of_Presiden комрад вы уж извините, но 1-2 рис это обработанные фотографии как фотограф говорю и такие явления, крайне редко над Атлантикой можно увидеть. Для сравнения, выставляю фото, обычный закат над Океаном.
brat-01 последнии твои снимки, считаю оптимальными, особенно понравилась не погода и ночь, очень похоже С закатами немного красновато но это на любителя

[Son_Of_Presiden]

HotmenAndre
Неспорю, может быть, так как я сам делал похожие фотки в фотошопе.
И сам любительский фотограф
Но последняя фотка настоящая без обработки

[brat-01]

Камрады!
У меня появилась мысль сделать возможность уклонения кораблей противника от торпед. Но...исходя из возможностей игры:
1. Уклонение возможно от ВСЕХ торпед или ни от одной. Но это можно решить проставив временной период (допустим от 1939 до 1943 - когда применялись в основном парогазовые)
2. Исходя из наличия следа от парогазовой торпеды и осадки кораблей уклонение сделать для военных кораблей малого (среднего) водоизмещения.

Жду ваших предложений...

[KELLERMANN]

По моему тут да же и говорить нечего!!!

По 1 пункту, уточни о каких судах идет речь, торговых, или вообще обо всех.
С 1939 до начала 1943 самый раз. Как раз тогда будет реальный тоннаж.

В каком случае будет уклонение цели от торпеды:
Фактор времени суток и погодных условий (например днем в хорошую погоду) ?
Фактор обнаружения противника (например перископа лодки) ?

По 2 пункту полностью согласен, так как маневренность и особенно длина корпуса малых и средних военных кораблей несоизмерима с большими, такими как крейсера, линкоры и авианосцы...

[qwerty777]

Камрады!
У меня появилась мысль сделать возможность уклонения кораблей противника от торпед. Но...исходя из возможностей игры:
1. Уклонение возможно от ВСЕХ торпед или ни от одной. Но это можно решить проставив временной период (допустим от 1939 до 1943 - когда применялись в основном парогазовые)
2. Исходя из наличия следа от парогазовой торпеды и осадки кораблей уклонение сделать для военных кораблей малого (среднего) водоизмещения.

Жду ваших предложений...

Что тут предлагать? Замечательная и очень реалистичная мысль

А вот ещё что попадалось (и в SH3 и в SH4-1,5) так это эсминцы, которые при сопровождении крупных боевых кораблей самоубийственно бросались на торпеду. Для меня такое самопожертвование было неожиданным откровением Или это случайности(ошибка AI самого миноносца) и мне показалось?

P.S. Возможность тарана гражданским судном лодки(ведь эсминцы её таранят) в игре осуществим? Хотя-бы эпизодически

[KELLERMANN]

Про таран лодки военными, это есть в 3 Х, соответственно должно быть и здесь.
А вот про таран лодки торговыми, это хорошо заметил камрад qwerty777! В 3 Х была проблема с поведением торговых при надводной атаке, что гораздо лучше реализовано здесь. Если еще сделать, чтобы торговые таранили лодку в надводном при возможности, то вообще будет супер!!!

qwerty777

А вот ещё что попадалось (и в SH3 и в SH4-1,5) так это эсминцы, которые при сопровождении крупных боевых кораблей самоубийственно бросались на торпеду. Для меня такое самопожертвование было неожиданным откровением Или это случайности(ошибка AI самого миноносца) и мне показалось?

Такого что то не припомню.
Идея интересна, но не реализуема, так как тогда всем военным придется вместо уклонения от торпеды под нее бросаться...

[qwerty777]

Если в этой игре спокойно реализуются играбельные линкоры и авианосцы, то и воинственный торгаш, думаю, прикрутить можно.
ИМХО просто вставить в некоторые конвои или одиночный траффик торговые корабли с мозгами эсминцев(без обнаружения, естественно под водой и присущего эсминцам вооружения). Тогда торгаш будет смело идти на сближение и на таран с лодкой. Вот когда пришлось-бы попотеть командиру лодки...
Ещё была мысль сделать в игре суда-ловушки. Натыкать на более-менее быстроходный торгаш с полдесятка-десяток пушек(или опять-же прикрутить мозгам эсминца "овечью шкуру" "торгаша")и точность его снарядов увеличить... А? Представьте, подходите к безобидному пароходу и вдруг с него пара залпов(ведь не обязательно пушки у него ставить открыто а можно переместить в надстройки, пусть даже с потерей некоторой реалистичности стрельбы сквозь шкурку юнита)... И ваш поход скоропостижно обрывается "на самом интересном месте"... Только дистанцию открытия огня торгашом сделать поменьше(километра полтора-два максимум), потому что всё равно большинство камрадов "подвинчивает" поближе к "жертве", чтоб сберечь снаряды.
Извините за неуёмную фантазию, возможно несовместимую с движком игры

[LUKNER]

Про таран лодки военными, это есть в 3 Х, соответственно должно быть и здесь.
А вот про таран лодки торговыми, это хорошо заметил камрад qwerty777! В 3 Х была проблема с поведением торговых при надводной атаке, что гораздо лучше реализовано здесь. Если еще сделать, чтобы торговые таранили лодку в надводном при возможности, то вообще будет супер!!!

Лучше бы сделали чтоб все транспорты наоборот уклонялись от обнаруженной лодки, так как преимущественно при обнаружении ПЛ транспорты сохраняют курс и скорость, редкий одиночный транспорт совершит маневр уклонения, но вот здесь и начинается интересная игра, если конечно есть угроза противодействия ПЛ-ке от авиации или сил ПЛО.

---------- Добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:13 ----------

Камрады!
У меня появилась мысль сделать возможность уклонения кораблей противника от торпед. Но...исходя из возможностей игры:
1. Уклонение возможно от ВСЕХ торпед или ни от одной. Но это можно решить проставив временной период (допустим от 1939 до 1943 - когда применялись в основном парогазовые)
2. Исходя из наличия следа от парогазовой торпеды и осадки кораблей уклонение сделать для военных кораблей малого (среднего) водоизмещения.

Жду ваших предложений...

Идея супер, я давно этого жду в игре!
Мое мнение: от парогазовой торпеды должны стремится уклоняться все суда, если ее обнаружили, конечно, а не по факту команды пли (торпеда обнаружена)!
По поводу пункта 1, я против категоричности и крайности. Мое мнение : видимость движения торпеды в игре как и в жизни характеризует торпедный след! В игре обнаружение перископа допустим зависит не только от времени что он торчит над водой но и от оставляемого следа, но это сугубо по моим наблюдениям, поэтому если можно изложите принцип действия, в этом аспекте.
Я давно хотел про экспериментировать с тем если увеличить размер торпедного следа, но не могу увеличить размер до необходимых значений; длина торпедного следа 300-500 метров, ширина 3-4 метра в масштабе игры.

[brat-01]

......Ещё была мысль сделать в игре суда-ловушки. Натыкать на более-менее быстроходный торгаш с полдесятка-десяток пушек....

В игре они присутствуют....

[KELLERMANN]

LUKNER

Лучще бы сделали чтоб все транспорты наоборот уклонялись от обнаруженной лодки, так как преимущественно при обнаружении ПЛ транспорты сохраняют курс и скорость, редкий одиночный транспорт совершит маневр уклонения, но вот здесь и начинается интересная игра, если конечно есть угроза противодействия ПЛ-ке от авиации или сил ПЛО.

Одиночное торговое судно при обнаружении ПЛ всегда старается уклониться по внутреннему радиусу (с противоположной стороны движения ПЛ) и с большей скоростью, а что еще делать командиру судна, жить то всем хотелось. А вот когда ПЛ совсем сближалась, то торгаш мог пойти и на таран, особенно, если большой, так что это очень хорошая идея, а главное реалистичная!!!

[qwerty777]

Лучще бы сделали чтоб все транспорты наоборот уклонялись от обнаруженной лодки, так как преимущественно при обнаружении ПЛ транспорты сохраняют курс и скорость, редкий одиночный транспорт совершит маневр уклонения.

В KSD II они и так уклоняются и весьма активно. Но ИМХО если транспорт вооружен, то у лодки вообще мало шансов всплыть и догнать цель. А если учитывать какой в KSD II шторм, то практически каждый транспорт будет лодку обнаруживать и убегать...
А в случае идущего на таран транспорта... Представь в перископе быстро приближающийся форштевень... Мандраж обеспечен

[LUKNER]

LUKNER


Одиночное торговое судно при обнаружении ПЛ всегда старается уклониться по внутреннему радиусу (с противоположной стороны движения ПЛ) и с большей скоростью, а что еще делать командиру судна, жить то всем хотелось. А вот когда ПЛ совсем сближалась, то торгаш мог пойти и на таран, особенно, если большой, так что это очень хорошая идея, а главное реалистичная!!!

Простите за категоричность: в жизни техникой управляют люди, но в данной игре с ее известными проблемами не хотелось бы еще самим создавать проблемы играбельности для отражения мотиваций в действиях юнитов (как то бросание на торпеду или таран появившейся в волнах рубки вражеской подлодки), хотелось бы довести до ума основные вещи еще не решенные в игре! Движок игры не охватит всего что можно отразить на базе этой версии игры, но потенциал еще большой, и много чего можно еще будет показать в плане подводной войны.

[qwerty777]

В игре они присутствуют....

Сколько уже "навинтил" в 39-41 гг вокруг Англии за эти месяцы- ни разу не встретил
Может в определённых районах они?

[KELLERMANN]

qwerty777

Мандраж обеспечен

Ну так ради этого момента, мы здесь все вместе и стараемся...

LUKNER

Понятно, что это игра и все реализовать нет возможности по разным причинам. Но для исправления глобальных проблем и достижения максимального эффекта нужно генерировать идеи и пробовать пробовать и ...

[LUKNER]

В KSD II они и так уклоняются и весьма активно. Но ИМХО если транспорт вооружен, то у лодки вообще мало шансов всплыть и догнать цель. А если учитывать какой в KSD II шторм, то практически каждый транспорт будет лодку обнаруживать и убегать...
А в случае идущего на таран транспорта... Представь в перископе быстро приближающийся форштевень... Мандраж обеспечен

Представлять не приходиться, я уже вторую неделю в KSD II непрерывно играю! Мне нравиться особенно в конвое как попадешь меж двух колон, вот и покрутись, чтоб под таран не попасть, и дистанцию для срабатывания торпеды соблюсти, скорость конвоя что надо!

---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:53 ----------

qwerty777



Ну так ради этого момента, мы здесь все вместе и стараемся...

LUKNER

Понятно, что это игра и все реализовать нет возможности по разным причинам. Но для исправления глобальных проблем и достижения максимального эффекта нужно генерировать идеи и пробовать пробовать и ...

АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА!!!

[brat-01]

По поводу бросание на торпеду...
Еще с училища знаю первое правило противоторпедной обороны - полный вперед и штурвал на торпеду.
Так что в игре все правильно...

[LUKNER]

В KSD II они и так уклоняются и весьма активно. Но ИМХО если транспорт вооружен, то у лодки вообще мало шансов всплыть и догнать цель. А если учитывать какой в KSD II шторм, то практически каждый транспорт будет лодку обнаруживать и убегать...

Для этого и существует круговой маневр, когда лодка ориентировалась только по еле видным мачтам или дыму, порой часами обходила одиночный вооруженный транспорт для выгодной позиции атаки!

[brat-01]

Сколько уже "навинтил" в 39-41 гг вокруг Англии за эти месяцы- ни разу не встретил
Может в определённых районах они?

А они, если мне не изменяет память, появятся с 1942-43 гг.

[LUKNER]

По поводу бросание на торпеду...
Еще с училища знаю первое правило противоторпедной обороны - полный вперед и штурвал на торпеду.
Так что в игре все правильно...

Спорный вопрос! Если уменьшить ширину цели и уклонится то согласен, а если принять героическую смерть то я лично категорически против!

[brat-01]

Камрады!
У меня появилась мысль сделать возможность уклонения кораблей противника от торпед. Но...исходя из возможностей игры:
1. Уклонение возможно от ВСЕХ торпед или ни от одной. Но это можно решить проставив временной период (допустим от 1939 до 1943 - когда применялись в основном парогазовые)
2. Исходя из наличия следа от парогазовой торпеды и осадки кораблей уклонение сделать для военных кораблей малого (среднего) водоизмещения.

Жду ваших предложений...

Сдается мне - я погорячился...
Для реализации этого плана нужно одно непременное условие - торпеда в игре должна быть прописана как "противник", т.е. быть "активной", как подводная лодка. Как это сделать, пока не представляю.

[LUKNER]

Если говорить серьезно, я считаю что в игре пока очевидный перегиб с деффектными торпедами! Отказ в шторм с высотой волны более 4 метров - согласен! Но при угле встречи торпеды близкой к 90 град в тихую погоду отказ примерно в игре равен один к двум, стрельба одиночными торпедами становиться бесмысленной: ведь многие свидетельства исторично подтверждают, что командир атакующий группу целей преимущественно придерживался такой тактики- одна торпеда одна цель, две торпеды если цель крупная и потопление одной торпедой сомнительно!
Может вернуться к старому историчному дефекту немецких взрывателей? Процент отказов резко возрастал при острых углах встречи торпеды с целью.