???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 25

Тема: 227 млрд рублей за 48 километров

  1. #1
    Механик
    Регистрация
    01.08.2002
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    2

    227 млрд рублей за 48 километров

    Журнал Esquire подсчитал, какой высоты получился бы слой черной икры, фуа-гра или измельченных сумок Louis Vuitton, если бы олимпийскую дорогу Адлер — Красная Поляна (227 млрд рублей за 48 километров) строили именно из этих материалов.
    http://esquire.ru/sochi-road
    Чему бы грабли не учили,
    а сердце верит в чудеса!

  2. #2
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    "Пройду курсы по освоению бюджетов в особо крупных размерах. Процент от работы гарантирую пожизненно" ))
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  3. #3
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    В общем-то ожидаемо. Это было понятно с самого начала.
    Хотя масштабы, конечно, всё равно поражают.
    Мне другое непонятно - почему наше государство от таких попилов до сих пор не развалилось.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  4. #4
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Мне другое непонятно - почему наше государство от таких попилов до сих пор не развалилось.
    Потому что очень большое и все еще очень богатое. И бонус - бесконечно терпеливое и безропотное население, заботливо селекционированное.

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    я так понял , что речь об этой дороге идет :
    http://skmost2014.ru/

  6. #6
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    616
    Нарушения
    0/1 (100)

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Кажется вся прошедшая олимпиада в Канаде стоила дешевле, чем одна эта дорога.

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Чет я там комент написать не могу
    Какие-то идиоты там тоже возникли, оправдывающие цифирки эти. Наверняка они из той же ведомости зарплату получают.

    Фрукт, будь бодр, прокомментируй, в контексте нашего спора про начальника гувд и оккупационные власти.
    Можно чтоли для них, фугасы вдоль дорог закладывать, или они "свои"?
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  8. #8
    Чилавек Аватар для SLI=Makc 89=
    Регистрация
    02.04.2004
    Адрес
    г.Мирный
    Возраст
    41
    Сообщений
    560

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    А там глядишь к 14-му году и ремонтик пора делать будет.
    Even in death we shall live forever

  9. #9
    Инструктор Аватар для NHL
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,323

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    А что вы хотели, например в Германии только так и строят дороги. Даже может и дороже. Не ждите, что когда-нибудь такие дороги будут строить везде, это только понты.

  10. #10
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Цитата Сообщение от NHL Посмотреть сообщение
    А что вы хотели, например в Германии только так и строят дороги. Даже может и дороже. Не ждите, что когда-нибудь такие дороги будут строить везде, это только понты.
    В Германии на такие деньги половину страны можно заасфальтировать, если не всю. Страна конечно у них небольшая, да.
    Но самый дорогой и качественный 8-ми полосный автобан стоит там 2 миллиона евро за километр.
    На сумму в 227 миллиардов рублей это получается 2910 км дороги. Не самой плохой дороги, причем.
    В пересчете на наши СНГ-шные расстояния - это от Байконура до Москвы. И еще деньги на отмечание останутся. Потому что от Байконура до Москвы 2500 км (примерно).
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    27.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    223

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    В Германии на такие деньги половину страны можно заасфальтировать, если не всю. Страна конечно у них небольшая, да.
    Но самый дорогой и качественный 8-ми полосный автобан стоит там 2 миллиона евро за километр.
    На сумму в 227 миллиардов рублей это получается 2910 км дороги. Не самой плохой дороги, причем.
    В пересчете на наши СНГ-шные расстояния - это от Байконура до Москвы. И еще деньги на отмечание останутся. Потому что от Байконура до Москвы 2500 км (примерно).
    Средняя стоимость постройки одного километра автобана в Германии составляет 26,8 миллиона евро.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Автобан

  12. #12
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Цитата Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
    Средняя стоимость постройки одного километра автобана в Германии составляет 26,8 миллиона евро.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Автобан
    Ну да, а у нас 120. Россия- самая богатая страна в мире. Я много раз слышал..

    четверть суммы (6,7 миллиона) — это непосредственно расходы на строительство полотна. Три четверти же уходят на планирование и получение разрешений (в среднем 950 часов в месяц в течение 20 лет чиновники различных ведомств заниматся проверкой аспектов планируемого строительства каждого километра: 9,4 миллиона евро), независимые экспертизы (5,7 миллиона евро) и на сопутствующие мероприятия: строительство противошумовых барьеров, озеленение, дорожные знаки и указатели, электронные системы регулирования движения и так далее (5 миллионов).
    Интересно, у нас какая разбивка. Сколько миллионов евро из 120ти идут на строительство полотна, и сколько на получение разрешений?..
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  13. #13
    Читающий Аватар для Bror_Jace
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    666

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Во-1, это двойной проект: автомобильная и железная дорога.
    Во-2, поинтересутесь количеством тонелей и мостов, а так же рельефом местности и типом горных пород на протяжении дороги.
    В-3, строительство растянуто на пять лет.
    В-4, в свете всего вышеназванного, размер откатов врядли составляет какую-то сверхзапредельную сумму.
    «Когда Воевода входит обратно в атмосферу, он делает это с цыганами, медведями, шлюхами и блекджеком. А боеголовки по-тихому сливаются с этого праздника жизни и способны маршировать ещё до полутора тысяч километров. Каждая к своей цели. А ты говоришь "примитивные". »

  14. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Цитата Сообщение от Bror_Jace Посмотреть сообщение
    Во-1, это двойной проект: автомобильная и железная дорога.
    Во-2, поинтересутесь количеством тонелей и мостов, а так же рельефом местности и типом горных пород на протяжении дороги.
    В-3, строительство растянуто на пять лет.
    В-4, в свете всего вышеназванного, размер откатов врядли составляет какую-то сверхзапредельную сумму.
    А сверхзапредельная, на твой взгляд, это сколько, процентов восемьдесят?

  15. #15
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Цитата Сообщение от Bror_Jace Посмотреть сообщение
    Во-1, это двойной проект: автомобильная и железная дорога.
    Во-2, поинтересутесь количеством тонелей и мостов, а так же рельефом местности и типом горных пород на протяжении дороги.
    В-3, строительство растянуто на пять лет.
    В-4, в свете всего вышеназванного, размер откатов врядли составляет какую-то сверхзапредельную сумму.
    Я читал этот бред по ссылке. Зачем копировать то?
    Че там, норвежские дороги в контрпример приводили? С туннелями и мостами.

    Привел бы выкладки, кстати, а то дурной тон возражать, дескать "сами поинтересуйтесь". Поинтересовались. Выяснили, что КИЛОМЕТР лучшего в мире немецкого автобана, стоит на СТО МИЛЛИОНОВ ЕВРО дешевле.
    Если ты не считаешь это вопиющим разбазариванием народных средств(даже опуская тот момент, что не гоже стране, с дефицитным бюджетом, отдельно взятые дорожки черной икрой мостить) Так приведи свои цифры стоимости во первых мостов (китайский мост тоже приводили в пример там?), во вторых туннелей, в третьих ж/д насыпи и примерно скажи, сколько это все должно стоить.
    Потому что, когда я вижу что
    Хотя, по данным финских СМИ, цена километра высокоскоростной дороги "Скандинавия", которая проходит от Хельсинки до границы с РФ составляла всего $3,4 миллиона
    , я не понимаю, какие такие сложности удорожают дорогу в 40 раз. Километр коллайдера (ты про тоннели говорил?) на 30 процентов дешевле стоит, а он весь в тоннеле.
    Да через жерло действующего вулкана, дорога будет стоить дешевле сочинской..
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  16. #16
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Цитата Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
    Средняя стоимость постройки одного километра автобана в Германии составляет 26,8 миллиона евро.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Автобан
    Виноват. У меня данные 10-летней давности. Инфляция, однако.

    К вопросу о разрешениях - у нас их требуется гораздо меньше. Потому что нет ни закона об экологии нормального, ни закона о сохранении архитектурной целостности местности и ландшафта и прочее и прочее.
    Да и застройка около Сочи не такая плотная, и частная собственность гораздо реже встречается и дешевле за гектар обходится, чем где-нибудь близ Мюнхена.

    В любом случае 230 и 48 км за одну и ту же сумму, с учетом разницы зарплат рабочим и амортизации техники (у нас этой амортизации как правило не делают) - не хорошо.

    На злобу дня с баша:
    Из комментариев к обсуждению стоимости дороги Адлер-Красная Поляна:
    А вот $6780 за 1 кв.м.- это серьезно, наверное строить собрались из нанобетона, добытого девственницами в полночь на вершине Эвереста и по крупице межконтинентальными ракетами доставленного на стройку, где сверхсекретные нанороботы укладывают его на дорогу...
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  17. #17

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Как по мне, так единственно сомнительна необходимость строительства этой дороги. Сумма же совсем не кажется нереально завышенной. Всем почему то хочется сравнивать с автобанами. Не надо забывать , что 27 километров пройдёт через тоннели. Для примера тоннель под Ла Маншем обошелся в 10 млрд фунтов стерлингов. Общая длина сравнима с дорогой- 51 км, непосредственно сам тоннель 39км. Можно конечно заявить что под морем сложнее строить, но это совершенно не факт. Тоннель под Ла Маншем проходит через меловые породы, а сама технология вряд ли сильно отличается.
    Итого 27км тоннеля через скалы + 21 км дорог, мостов и эстакад ( чья стоимость естественно повыше чем просто дорога) = 227 млрд рублей
    и 39 км тоннеля через мел + 12 км незнаю чего = 10млрд фунтов ( примерно 467 млрд рублей)
    а измерения в дамских сумках и икре ....

  18. #18
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Цитата Сообщение от GYS71 Посмотреть сообщение
    Тоннель под Ла Маншем проходит через меловые породы, а сама технология вряд ли сильно отличается.
    Очень сильно отличается, в том числе и по стоимости.
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  19. #19

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    Очень сильно отличается, в том числе и по стоимости.
    Цифры пожалуйста.

  20. #20
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Цитата Сообщение от GYS71 Посмотреть сообщение
    Цифры пожалуйста.
    Цифр конкретных нет. Прокладка тоннеля на поверхности в скальной породе, пусть даже очень твёрдой типа гранита или базальта - это всего лишь обычная прокладка тоннеля проходческим комбайном, пусть и медленнее, чем в мягкой породе, зато меньше мороки с крепежом.
    А прокладка тоннеля в мягкой породе под дном - это как минимум работа в герметизированном отсеке с повышенным давлением (отсюда сокращённое рабочее время смены и необходимость декомпрессии персонала на выходе из отсека).
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  21. #21

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Хорошо, допустим. Можно много сделать допущений. Например выкинуть из расчётов дорогу совсем (хотя 21 км дорог и мостов подороже будет чем 12 км просто дороги).
    Получим 38 км тоннеля за 467 млрд и 27 км за 227. Длина европейского больше на треть, а цена выше более чем в два раза. А если бы европейский строился сейчас...
    Я нисколько не сомневаюсь что бабла своруют много, но дорога эта не так дёшева как пытаются представить.

  22. #22
    Читающий Аватар для Bror_Jace
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    666

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Собственно GYS71 все правильно сказал.
    И ещё - в Германии и прочих европах, в отличии от России, в стоимость строительства дороги не включают стоимость подготовительных работ.
    «Когда Воевода входит обратно в атмосферу, он делает это с цыганами, медведями, шлюхами и блекджеком. А боеголовки по-тихому сливаются с этого праздника жизни и способны маршировать ещё до полутора тысяч километров. Каждая к своей цели. А ты говоришь "примитивные". »

  23. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Цитата Сообщение от Bror_Jace Посмотреть сообщение
    Собственно GYS71 все правильно сказал.
    И ещё - в Германии и прочих европах, в отличии от России, в стоимость строительства дороги не включают стоимость подготовительных работ.
    А раздача откатов тоже входит в подготовительные работы?

  24. #24
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Да никто откаты не раздает, кто вам такое сказал? Откат на то и откат, что "откатывается" сам, ибо включен в стоимость товаров и услуг. Его потом только поделить нужно среди участников сделки.

  25. #25
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: 227 млрд рублей за 48 километров

    Не, ребята, меня, как-то жаба давит когда на строительство какой-то там дороги в Сочи, с меня берут 2 тысячи рублей не спрашивая. Мне эта дорога никоим образом не упирается никуда. Ни ездить по ней, ни отдыхать там - не светит.
    А так вот просто взять и собрать со всей страны по 2 косаря...
    Я уже за платные дороги - пусть оплачивает тот, кто ездит. Думаю, что за 2 милиона рублей (если считать, что каждый тысячный по ней прокатится), он (каждый) выбрал бы тот же путь пешком.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •