ПАК ФА: обсуждение 2

[paralay]

Нет, просто «максимальный сверхзвук» и «крейсерский сверхзвук» это несколько разные вещи.
Двигатель «117» недостаточно тяговит на безфорсажном режиме. Насколько можно судить его «максимальная» тяга не превышает 8900 – 9800 кгс, в то время как F119-PW-100 «выдаёт на гора» - 11825 кгс. Это особливо критично, если сравнить «тягу на мидель», хотя площадь миделя нам недоступна, зато нам доступна площадь вида спереди, для приблизительного расчёта нас она должна устроить:
Т-50 2 х 9800 кгс / 10.13 кв.м = 1935 кгс/кВ.м
F-22 2 х 11825 кгс / 9.25 кв.м = 2557 кгс/кВ.м
Разница в 32% (!)
Возможно мидель Т-50 благодаря интегральной компоновке меньше, а если нет то безфорсажную тягу следует подтянуть до уровня 2557 кгс/кВ.м х 10.13 кв.м = 25902 кгс, а это 2 х 13000 кгс. Форсажная тяга такого мотора будет в районе 17500 – 18500 кгс.

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:06 ----------

Лично мне «нравится» безфорсажный режим 12500 кгс, как форсажный у Су-27, и форсажная тяга 17500 кгс.
Предполагаю, что Т-50 с таким мотором будет без розжига ходить на М=2, время полёта на этом режиме 1 час, дальность – 2100 км.
Для Раптора декларируется 1300 км со скоростью 1600 км/ч (а то и 1830 км/ч), хотя ходили слухи, что у него с этим серьезные проблемы…

[Наиль.Ч]

Лично мне «нравится» безфорсажный режим 12500 кгс, как форсажный у Су-27, и форсажная тяга 17500 кгс.

Тебе как-то уже намекали, что тут стоит осетра урезать, на 500 кг/с где-то.

[paralay]

Придёт время можно будет и урезать

[Klaxonn]

17500 – 18500

Ого, сделайте свою рыбу меньше)))

[paralay]

О! Да тут эхо

[Connecticus]

Во время визита премьера был шестнадцатый полет. Летали ли после этого? И вообще, что слышно о машине? А то как-то ручеек иссяк.
Что слышно из КнАПО? Клепают ли следующую машину? Что со статикой? Сломали уже?

Летали и летают. На даче видел в эти выходные. Летает красиво и с достаточно приличной скоростью, даже кверху лапами. Его уже видели из окон московских квартир (ЮАО). Звук двигателей странный, но интересно

[nonexistent]

Летали и летают. На даче видел в эти выходные. Летает красиво и с достаточно приличной скоростью, даже кверху лапами. Его уже видели из окон московских квартир (ЮАО). Звук двигателей странный, но интересно

Странно, что ЮАО а не ЮВАО и ВАО...
А что со звуком? В чем странность?

[kabuki]

Летали и летают. На даче видел в эти выходные. Летает красиво и с достаточно приличной скоростью, даже кверху лапами. Его уже видели из окон московских квартир (ЮАО). Звук двигателей странный, но интересно

А это ты писал у паралая похожее собщение? Там красочнее было, что-то про 3 километра вниз головой в сопровождении МиГ-29 и вертолёта.
Жаль удалили

[flateric]

Летали и летают. На даче видел в эти выходные. Летает красиво и с достаточно приличной скоростью, даже кверху лапами. Его уже видели из окон московских квартир (ЮАО). Звук двигателей странный, но интересно

а народ-то не знает из КБ ничего про полеты - думает, самолет на доработках стоит с визита ВВП...
да и смотрящие за эфиром как бы с ними согласны
а оно эво как - сам летает, да еще кверху лапами

[SiplyiDed]

Оффтопик:
Жара, пожары, поля с травой горят недалеко, вот и мерещится всякое )))

[Наиль.Ч]

Крайний полёт был совершён 17 июня, тем самым завершив первый этап предварительных испытаний.

[Connecticus]

А это ты писал у паралая похожее собщение? Там красочнее было, что-то про 3 километра вниз головой в сопровождении МиГ-29 и вертолёта.
Жаль удалили

я писал. жаль, там почему-то все чистят

---------- Добавлено в 05:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:14 ----------

Странно, что ЮАО а не ЮВАО и ВАО...
А что со звуком? В чем странность?

Может и в ЮВАО видно было, но знакомые живут в Орехово. Звук больше ну звук бомбера похож был

[nonexistent]

Может и в ЮВАО видно было, но знакомые живут в Орехово. Звук больше ну звук бомбера похож был

Живу в 20 км от Жуковского рядом со МКАД но ничего не видел и не слышал (кроме постоянно снующего туда-сюда вертолета МЧС)

Странно что звук странный..... вроде движки то не особо отличаются от тех которые на других СУшках установлены.

[slide]

Не мог летать, потому что стоит разобранный и спокойненько себе отдыхает

[F/A18C]

Живу километрах в пяти от полосы Жуковского в Раменском. Давно не видел чтоб летал.
А по поводу странного звука, мне показалось, что немножко потише чем 27-й.

[Наиль.Ч]

Странно, я думал в такую засуху грибы не растут...

[nonexistent]

Странно, я думал в такую засуху грибы не растут...

[Zёma]

Странно, я думал в такую засуху грибы не растут...

Зато, судя по всему, конопля удалась...
То ли еще увидим, скоро и "объект 195" в небе появится.

[Злой Гений]

Зато, судя по всему, конопля удалась...
То ли еще увидим, скоро и "объект 195" в небе появится.

Обязательно появится

"Господи,чего только на Руси не увидишь."(с)

[Corvega]

Вот интересно, а нашим слабо такой же тюн для Су-27 замостырить?

[intoxicated]

Вот интересно, а нашим слабо такой же тюн для Су-27 замостырить?

Нету надобности, сей "тюн" либо тупой попил бабла, либо тупизм ... либо утка для экспериментов.

[маска]

Нету надобности, сей "тюн" либо тупой попил бабла, либо тупизм ... либо утка для экспериментов.

Сколько людей,столько и мнений.Мне,например попалось и такое изречение "с той стороны"- "Имей «Сайлент игл» бесфорсажный сверхзвук,то пойди найди 10 отличий его, от "этой псевдо невидимки Т-50".

[mel]

Сколько людей,столько и мнений.Мне,например попалось и такое изречение "с той стороны"- "Имей «Сайлент игл» бесфорсажный сверхзвук,то пойди найди 10 отличий его, от "этой псевдо невидимки Т-50".

Легко.
1) За счёт наляпанных сбоку коробок ТТХ (манёвренность, скорость) у F-15 ухудшились даже по сравнению со старым F-15. А Т-50 имеет бесфорсажный сверхзвук и сверхманёвренность, т.к. отсеки вооружения у него не сбоку, а в фюзеляже
2) Вооружение F-15 4 ракеты ВВ, вооружение Т-50 10 ракет ВВ или три тонны всякого разного. По этому параметру на западе даже пятёрки отстают в 2,5-3 раза. Это главное преимущество Т-50
3) геометрия F-15 сделана без учёта малозаметности, геометрия Т-50 малозаметна

Даже трёх различий хватает, чтобы отправить F-15 в музей, ну или несерьёзным партнёрам.

Кстати, интересное изречение "с той стороны". А имей «Сайлент игл» бесфорсажную сверхсветовую скорость, то и F-22(35) не нужен.

[маска]

Легко.
1) За счёт наляпанных сбоку коробок ТТХ (манёвренность, скорость) у F-15 ухудшились даже по сравнению со старым F-15. А Т-50 имеет бесфорсажный сверхзвук и сверхманёвренность, т.к. отсеки вооружения у него не сбоку, а в фюзеляже2) Вооружение F-15 4 ракеты ВВ, вооружение Т-50 10 ракет ВВ или три тонны всякого разного. По этому параметру на западе даже пятёрки отстают в 2,5-3 раза. Это главное преимущество Т-50
3) геометрия F-15 сделана без учёта малозаметности, геометрия Т-50 малозаметна

Даже трёх различий хватает, чтобы отправить F-15 в музей, ну или несерьёзным партнёрам.

Кстати, интересное изречение "с той стороны". А имей «Сайлент игл» бесфорсажную сверхсветовую скорость, то и F-22(35) не нужен.

Ваш вопрос не ко мне,я лишь привел чужие слова.Замечу только,что и у Т-50 имеются внешние отсеки вооружения,10 ракет там мы врядли когда увидим,а достоверных данных о "малозаметной геометрии" и реальной ЭПР мы еще оочень долго не узнаем .

[Zёma]

а достоверных данных о "малозаметной геометрии" и реальной ЭПР мы еще оочень долго не узнаем .

Пмсм, так же как и о реальности крейсерского сверхзвука