???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 550

Тема: 2010-10-15 Update

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    джоедел
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    ПодМоск г.Зарайск/Луховицы
    Сообщений
    1,535

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Да вы че не видите проделаной работы???????

    1) Первое что бросилось в глаза это более размытые и светлы предметы в дали.
    2) Лес! лес теперь не приподнят над землей и не видно конкретно отдельных деревьев - это нормальный лес.
    3) Разрешение текстур лучше.
    4) Домики стали более живыми, блики тени... Нормальный деревья.
    5) На дороги посмотрите, они не выделяются четкой линией, они часть ландшафта. Цвет асфальта натуральный.
    6) Рельеф стал лучше виден.
    7) Много всяких мелких ништякоф, это дает очень большую
    реалестичность.
    8) Цвет и гамма новые, пропали ядовитые цвета.
    И много чего еще.

    Вам показывают новые блики на самолетах, а вы на ландшафт смотрите.
    Вам ландшафт показывают, вы смотрите на уже сделаные блики на самолетиках
    Крайний раз редактировалось AIRgun; 15.10.2010 в 19:33.

  2. #2
    Одессит (69IAP_BETEP) Аватар для Bionic
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    UKOO
    Возраст
    44
    Сообщений
    797

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от AIRgun Посмотреть сообщение
    Да вы че не видите проделаной работы???????

    1) Первое что бросилось в глаза это более размытые и светлы предметы в дали.
    2) Лес! лес теперь не приподнят над землей и не видно конкретно отдельных деревьев - это нормальный лес.
    3) Разрешение текстур лучше.
    4) Домики стали более живыми, блики тени... Нормальный деревья.
    5) На дороги посмотрите, они не выделяются четкой линией, они часть ландшафта. Цвет асфальта натуральный.
    6) Рельеф стал лучше виден.
    7) Много всяких мелких ништякоф, это дает очень большую
    реалестичность.
    8) Цвет и гамма новые, пропали ядовитые цвета.
    И много чего еще.

    Вам показывают новые блики на самолетах, а вы на ландшафт смотрите.
    Вам ландшафт показывают, вы смотрите на уже сделаные блики на самолетиках
    Да видят все и все! Просто у народа запор от Ил-2 уже, вот они получивши порцию слабительного пользуются случаем! Страдает народ от того что Олег не может им принести в пластиковой коробке настоящее небо с настоящими самолетами и ощущениями...
    http://i2.pixs.ru/storage/3/1/6/Dreamjpg_4848657_3005316.jpg

  3. #3
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,929

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от Bionic Посмотреть сообщение
    Да видят все и все! Просто у народа запор от Ил-2 уже, вот они получивши порцию слабительного пользуются случаем! Страдает народ от того что Олег не может им принести в пластиковой коробке настоящее небо с настоящими самолетами и ощущениями...
    Страдают не от того что Олег что-то не может, а от того что сами ничего не могут. Могут только от других требовать. "Дайте мне это! Покажите мне то!" Общество потребителей, блин!
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  4. #4
    Одессит (69IAP_BETEP) Аватар для Bionic
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    UKOO
    Возраст
    44
    Сообщений
    797

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Vassyta;sweler ???
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Троляка.jpeg 
Просмотров:	354 
Размер:	12.3 Кб 
ID:	118966  
    http://i2.pixs.ru/storage/3/1/6/Dreamjpg_4848657_3005316.jpg

  5. #5
    Зашедший Аватар для Sokol.
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    80

    Ответ: 2010-10-15 Update

    да млин! скрины реально уг. а ведь хочется уже более технологичного и нового в графе..

  6. #6
    джоедел
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    ПодМоск г.Зарайск/Луховицы
    Сообщений
    1,535

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от Sokol. Посмотреть сообщение
    да млин! скрины реально уг. а ведь хочется уже более технологичного и нового в графе..
    А что Вам не нравиться в графике? Мне просто интересно

    Я вот например смотрю на самолет и вижу все соблюдения тень/свет, очень реальные блики, РЕФЛЕКСЫ, отражение цветов земли, воды и неба на плоскостях. Всякие везеринги... Что еще нужно?

  7. #7

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от AIRgun Посмотреть сообщение
    А что Вам не нравиться в графике? Мне просто интересно

    Я вот например смотрю на самолет и вижу все соблюдения тень/свет, очень реальные блики, РЕФЛЕКСЫ, отражение цветов земли, воды и неба на плоскостях. Всякие везеринги... Что еще нужно?
    Может прекратить эту эпопею со скринами,а то уже обратная реакция пошла.Второй карту Крым чем-то напомнил.
    Крайний раз редактировалось Coirdin; 15.10.2010 в 20:18.

  8. #8

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от AIRgun Посмотреть сообщение
    А что Вам не нравиться в графике? Мне просто интересно

    Я вот например смотрю на самолет и вижу все соблюдения тень/свет, очень реальные блики, РЕФЛЕКСЫ, отражение цветов земли, воды и неба на плоскостях. Всякие везеринги... Что еще нужно?
    Хмм... а я что не вижу на самолетах не рефлексов не отражений, только блики от солнца. Вот раньше выкладывали апдейды с рефлексами и отражениями. Сейчас видимо это дело отключено.

  9. #9
    Красный мыш Аватар для RBflight
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Russia, Stavropol
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,323

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от FataLLex Посмотреть сообщение
    Хмм... а я что не вижу на самолетах не рефлексов не отражений, только блики от солнца. Вот раньше выкладывали апдейды с рефлексами и отражениями. Сейчас видимо это дело отключено.
    Если внимательно почитать на желтом комменты Олега за прошлый апдейт, то эта тема была поднята, на что ОМ ответил примерно так: отражения есть, их не выключали, просто они стали более мягкими и органичными. И действительно, на некоторых новых скринах "рефлексы" просматриваются. А в том виде, в котором они были изначально - да я бы их выключил сразу же - прожектор под днищем мне не нужен.(Имею ввиду вот нечто подобное)
    Цитата Сообщение от Vassyta Посмотреть сообщение
    Вот скрин от 4-го июня
    http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...8&d=1275647988
    Скажите, что изменилось почти за пол года?
    Эээ... извините, в моделях никаких изменений не было и, надеюсь не будет, только немного в визуализации повреждений. Земля на этом скрине на расстоянии около 80ти км, что вы там хотите увидеть? Деревья?
    А теперь ближе к телу:
    1
    2
    3
    4
    5
    хронология изменений террейна в порядке апдейтов (посмотрите - посравнивайте )

    также террейн и вообще цветность, палитра, блики на схожих по теме скринах, но разных по возрасту... неужели не видно разницы? Я искренне удивляюсь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	380 
Размер:	328.1 Кб 
ID:	118934   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	365 
Размер:	389.5 Кб 
ID:	118935  

  10. #10
    Инструктор Аватар для Vovantro
    Регистрация
    28.05.2004
    Адрес
    Многие тут не выживают...
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,861

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от RBflight Посмотреть сообщение
    ...также террейн и вообще цветность, палитра, блики на схожих по теме скринах, но разных по возрасту... неужели не видно разницы? Я искренне удивляюсь
    Вот это я и имел в виду, просто самому было лень копать старые скрины.
    Последние скрины, меня вообще удивили. Красотища то какая. В этом я и не сомневался, что так и будет, но всё же раз увидеть чем много раз предположить и представить. Радуют разработчики.
    Цитата Сообщение от MEHT Посмотреть сообщение
    Траву мы уже обсосали теперь будем дома мусолить.
    Ну да ну да...
    Пусть эти тихие и скромные У-2,
    Не из металла грудь и не из стали крылья,
    Но сложатся легенды и в словах
    Переплетется сказочное с былью...
    (С) Н. Меклин

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Уж не знаю, чего там себе некоторые навыдумывали в мечтах- как это должно смотреться, но выглядит все очень достойно. Всем, кто углядел в скринах Ил советую утешаться мыслью, что Ил сейчас со всеми ультра-мега-паки модами выглядит ПОЧТИ так же как БОБ со средненькими настройками.....хотя для меня разница очевидна. Может, конечно, потому, что я не МОДонутый и не знаю во что в сущности можно сейчас превратить старичка Ила
    ЗЫ Понаставят самоделок, а потом в соседних ветках удивляются- чегойто древний Ил на современных машинах без лагов не летает
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  12. #12
    Инструктор Аватар для Vovantro
    Регистрация
    28.05.2004
    Адрес
    Многие тут не выживают...
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,861

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    что Ил сейчас со всеми ультра-мега-паки модами выглядит ПОЧТИ так же как БОБ со средненькими настройками
    Да не выглядит МОДнутый Ил-2 так, даже ПОЧТИ не выглядит как в БоБ. На последних скринах это аж глаза режет. Совсем другой торент. Хоть триллион модов пусть туда поставят, а земля в БоБ всё равно сделана... вообще по другой технологии, на другом движке. Тех же самых угловатостей земли нет в БоБ. Там "плавный торент" там нет углов, да и выглядит она совсем по другому, в МОДнутом Ил-2 земля цветная, полное не соответствие цвета реалу, а в БоБ же поверхность земли близка уже к реалу, и это при том что она сделана полностью текстурами, и не имеет фото текстур, например как в МФС из космоса. Это же видно не вооружённым глазом. Вы понимаете насколько это круто - воссоздать поверхность земли, не прибегая к фото текстурам, и к фото из космоса (внедрение их в игру имеется в виду)?



    Ещё понравилось и очень понравилось, как воссоздано в SoW вращение винта. С разных ракурсов отлично видно это. Я уже хочу летать в SoW!
    Крайний раз редактировалось Vovantro; 16.10.2010 в 00:38.
    Пусть эти тихие и скромные У-2,
    Не из металла грудь и не из стали крылья,
    Но сложатся легенды и в словах
    Переплетется сказочное с былью...
    (С) Н. Меклин

  13. #13
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от Vovantro Посмотреть сообщение
    Да не выглядит МОДнутый Ил-2 так, даже ПОЧТИ не выглядит как в БоБ..... и не имеет фото текстур, например как в МФС из космоса. Это же видно не вооружённым глазом. Вы понимаете насколько это круто - воссоздать поверхность земли, не прибегая к фото текстурам, и к фото из космоса (внедрение их в игру имеется в виду)?

    Эй-эй!!! Я на светлой стороне силы- не надо на меня наезжать
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  14. #14

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от Vovantro Посмотреть сообщение
    Вы понимаете насколько это круто - воссоздать поверхность земли, не прибегая к фото текстурам, и к фото из космоса (внедрение их в игру имеется в виду)?
    а Вы представляете? и что же в этом такого ктутого?!!!
    террейн (ландшафт) действительно стал намного лучше того, что нам показывали несколько месяцев назад... но только благодаря тому, что нам наконец-то соизволили показать его в нормальном текстурном разрешении... до этого по каким-то причинам показывали не текстуру, а "мыло"(хотя сами признались, что текстура изначально уже была такого разрешения как на скринах последнего апдейта... да и как могло быть иначе собственно...) видимо для того, чтобы после всех криков и ворчаний по этому поводу... люди увидев все в нормальном разрешении начали восторгаться, позабыв про все остальное...
    насамом деле обработать фото\ортофото\спутниковые снимки... и толкова использовать это в игре или тренажерах, куда как более нетривиальная задача(что собственно и говорит о том, почему разбары не пошли поэтому пути)... чем нарисовать группу мозаяк\текстур(так никогда и не приблизевшись к реалу)...
    а результат куда как более реалистичен и выглядит все куда как живее!!!

    да вы посмотрите да железную дорогу, которая проходит через поля(выглядит как чужой, инородный предмет)... на реки (об этом уже говорилось выше)... текстура земли должна "взаимодействовать" с теми объектами, которые на ней стоят... буть то домик или железнодорожное полотно... тоесть на земле должны быть следы от объектов... а точнее от людей, которые живут/используют/строят и т.д. эти самые объекты...
    http://fullterrain.com/

    да, то что нам показали в последних скринах - выглядит не плохо... на тройку с двумя плюсами... ну может быть на четверку местами... но на пятерку пока не тянет....

    может быть для тех, кто имеет возможность летать в живую, как выглядит террейн не особо важно... но лично я - хочу видеть красоту полета... это без "живого" террейна не реально... а склько руками не рисуй - он все равно будет "мертв"

    http://www.youtube.com/watch?v=fQ2ky...layer_embedded
    http://www.youtube.com/watch?v=BOkVI...layer_embedded
    Крайний раз редактировалось VitLoss; 18.10.2010 в 14:36.

  15. #15
    Добрый Аватар для Verka
    Регистрация
    21.09.2003
    Адрес
    Киев "Борщаговка"
    Возраст
    51
    Сообщений
    823

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от RBflight Посмотреть сообщение
    Если внимательно почитать на желтом комменты Олега за прошлый апдейт, то эта тема была поднята, на что ОМ ответил примерно так: отражения есть, их не выключали, просто они стали более мягкими и органичными. И действительно, на некоторых новых скринах "рефлексы" просматриваются. А в том виде, в котором они были изначально - да я бы их выключил сразу же - прожектор под днищем мне не нужен.(Имею ввиду вот нечто подобное)

    Эээ... извините, в моделях никаких изменений не было и, надеюсь не будет, только немного в визуализации повреждений. Земля на этом скрине на расстоянии около 80ти км, что вы там хотите увидеть? Деревья?
    А теперь ближе к телу:
    1
    2
    3
    4
    5
    хронология изменений террейна в порядке апдейтов (посмотрите - посравнивайте )

    также террейн и вообще цветность, палитра, блики на схожих по теме скринах, но разных по возрасту... неужели не видно разницы? Я искренне удивляюсь
    Есть, высота полета хуря
    Лучший бой - тот, который не состоялся.



    VPK_Verka

  16. #16
    Механик Аватар для Vassyta
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    453

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от RBflight Посмотреть сообщение
    Эээ... извините, в моделях никаких изменений не было и, надеюсь не будет, только немного в визуализации повреждений. Земля на этом скрине на расстоянии около 80ти км, что вы там хотите увидеть? Деревья?
    также террейн и вообще цветность, палитра, блики на схожих по теме скринах, но разных по возрасту... неужели не видно разницы? Я искренне удивляюсь
    Я не про самолеты и землю, это обсуждается постоянно, я именно о видимости, повторю, в ясную погоду с высоты 10 000 из иллюминатора Ту'шки горизонт виден дальше и четче, а на всех скринах дальность сильно ограничена даже больше чем в иле (как мне кажется).
    Про деревья, ОМ много хвалится ими и дальностью их отображения, зная что скрины сделаны не на полной настройке, понятно почему они так отображаются.
    Мне не нравится вездесущая дымка.

    ---------- Добавлено в 02:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:35 ----------

    Хотяяяя, беру свои слова обратно
    http://i.uralweb.ru/albums/fotos/f/c...2349d1eebb.jpg
    http://www.sapronov.com/albums/2010_vc_air/DSCF0554.jpg
    Плюс вспомнил настройки ила "дальность видимости".
    Все, я затыкаюсь
    Русский человек славится своим умением находить выход из самых трудных ситуаций, но еще более он славится своим умением находить туда вход.

  17. #17
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от Vassyta Посмотреть сообщение
    [/COLOR]Хотяяяя, беру свои слова обратно
    http://i.uralweb.ru/albums/fotos/f/c...2349d1eebb.jpg
    http://www.sapronov.com/albums/2010_vc_air/DSCF0554.jpg
    Плюс вспомнил настройки ила "дальность видимости".
    Все, я затыкаюсь
    +1


    Когда-нибудь все же до народа дойдет, что игру делают профи. И не те профи, которые знают как сделать так, чтоб всем понравилось, а профи, которые по настоящему любят свое дело и знают как надо......даже если многим реальность кажется скучной и ограниченной
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  18. #18
    Инструктор
    Регистрация
    26.02.2005
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,355

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от Vassyta Посмотреть сообщение
    Я не про самолеты и землю, это обсуждается постоянно, я именно о видимости, повторю, в ясную погоду с высоты 10 000 из иллюминатора Ту'шки горизонт виден дальше и четче, а на всех скринах дальность сильно ограничена даже больше чем в иле (как мне кажется).
    Дружище - больше летать надо, и тогда ваше мнение изменится ))
    менее месяца назад летел на Октобрфест в Мюнхен, через неделю назад из Амстердама. Чуть позже в Израиль летел - каждый раз небо (относительно чистое было) всё по разному.
    Надо больше летать - чтобы что-то заявлять

  19. #19
    Инструктор Аватар для Vovantro
    Регистрация
    28.05.2004
    Адрес
    Многие тут не выживают...
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,861

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от Sokol. Посмотреть сообщение
    да млин! скрины реально уг. а ведь хочется уже более технологичного и нового в графе..
    Взгляните на скрины ещё раз 100, и Вы увидите всё технологичное, и новое в графе.
    Пусть эти тихие и скромные У-2,
    Не из металла грудь и не из стали крылья,
    Но сложатся легенды и в словах
    Переплетется сказочное с былью...
    (С) Н. Меклин

  20. #20
    Красный мыш Аватар для RBflight
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Russia, Stavropol
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,323

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от sweler Посмотреть сообщение
    Про домики вообще не согласен, какие же они живые, иловские домики.
    Ну да неживые, стоят не шевелятся Сами - то понимаете о чем говорите? Я вижу отличные дома, с детализацией весьма неплохой, а главное - свет/тень - усе по-чесноку
    Цитата Сообщение от sweler Посмотреть сообщение
    Вот Модный ил картинка не чем не отличается.
    Блин, чувак, серьезно, ну может хватит? Это настолько глупо что уже даже не смешно
    -----------
    По апдейту:
    Отличные текстуры земли, чую ориентирование на местности это будет уже не пустой звук, отдельно стоящие деревца светлые на мой взгляд, и поэтому сливаются с фоном, а с высоты, в ясную погоду по-крайней мере, деревья видно очень четко и они темнее травы, а так - здорово, мне понравилось, хачуууууууу
    Зы крышам не хватает бликов имхо при взгляде "на солнце" они должны быть по-ярче

  21. #21
    Бараздю небо Аватар для =LVVP=DovbnyA
    Регистрация
    14.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    78

    Ответ: 2010-10-15 Update

    А много ли народу любуються красотами земли и широтой рек во время боя... все это на пару раз, а потом все забудут про эти красоты...
    Над облаками.... Win7*64/ ЦП: i7-3930k 3.2/мать MSI x79А-gd45/Geforce GTX590/ Kingston HyperX - 4*DDR3 -16gb/БП Chiftech TAX v 2.3 EPS 12V - 1000W/Mоня Samsung SyncMaster LT24A350 [24" LCD]

  22. #22
    Красный мыш Аватар для RBflight
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Russia, Stavropol
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,323

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от =LVVP=DovbnyA Посмотреть сообщение
    А много ли народу любуються красотами земли и широтой рек во время боя... все это на пару раз, а потом все забудут про эти красоты...
    Бой длится в среднем несколько минут, полет до цели - несоизмеримо больше. Я хочу видеть землю, запоминать ориентиры - для летчика это важно, должны знать. Ил не дает этого в силу своей схематичности местности, а БОБ - по хоже намного приятнее в этом плане судя по земле

  23. #23
    Курсант Аватар для FnX
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    43
    Сообщений
    239

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от =LVVP=DovbnyA Посмотреть сообщение
    А много ли народу любуються красотами земли и широтой рек во время боя... все это на пару раз, а потом все забудут про эти красоты...
    бой не бой, а до него еще и долететь надо. согласитесь, не глядя на землю это довольно трудно сделать. и тем более в таком контексте на реки в первую очередь обращаешь внимание, ибо главный ориентир все таки же как ни как

    зы. у меня нет привычки критиковать разработчиков, ибо нос не дорос, но я бы на их месте все таки обратил внимание, что реки из ниоткуда не берутся никогда, может это как то можно исправить?

  24. #24
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,929

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от FnX Посмотреть сообщение
    зы. у меня нет привычки критиковать разработчиков, ибо нос не дорос, но я бы на их месте все таки обратил внимание, что реки из ниоткуда не берутся никогда, может это как то можно исправить?
    Там на скрине она вроде как из озера вытекает.

    ---------- Добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:54 ----------

    Цитата Сообщение от sweler Посмотреть сообщение
    Отличие найдите ИЛ и Боб Я про домики имел ввиду.
    Если Вы такой слепой, что не видите очевидной разницы, то Вам уже не помочь.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  25. #25
    Пилот Аватар для sweler
    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    879

    Ответ: 2010-10-15 Update

    Цитата Сообщение от RBflight Посмотреть сообщение
    Ну да неживые, стоят не шевелятся Сами - то понимаете о чем говорите? Я вижу отличные дома, с детализацией весьма неплохой, а главное - свет/тень - усе по-чесноку
    Идиотством может не надо заниматься про живые, люди и так понимают о чём речь, при чём тут шевелються. Отвратительные скрины.
    К полётом не допускать! 100 граммов не давать!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •