KSD II, обсуждение

[Domini]

В защиту ударных групп немцев в KSD-II.
Можно привести пример операции Кригсмарине (хоть и неудачной , но все таки действовала именно ударная группа а не отдельные рейдеры)

Новогодний бой (или бой в Баренцевом море) 31 декабря 1942г.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BE%D1%80%D0%B5

[LUKNER]

Вопрос в том что, как действия надводного флота в количественном составе исторично применить в игре. Мне думается для КСД-2 это может выглядеть так:
Возле базы:
- можно вызвать корабли помощи (прикрытия): группа кораблей в составе ЭМ или СКР, сопровождают плавбазу, т.е. если вы не дотянули до базы 100-200 миль у вас появляется шанс дозаправится и завершить поход, а также получить усиление ПВО что после 43 года весьма актуально.
- можно вызвать тральщик который очистит дорогу от мин.
В открытом море:
- можно встретиться с рейдером (получить от него дозаправку) в случае встречи с конвоем, навести его на конвой.
- тоже самое с группой ПЛ, или одиночными ПЛ (в зависимости от уровня получаешь все больше лодок которыми можешь командовать в море).
Идей много, главное как реализовать!

[KELLERMANN]

В том то и дело, что идеи есть и можно еще придумать не мало, только как хотя бы одну нормально реализовать?

[LUKNER]

В том то и дело, что идеи есть и можно еще придумать не мало, только как хотя бы одну нормально реализовать?

Согласен! Предлагаю реализовать, пока, идею в которой в зависимости от уровня (звания) под командование получаешь несколько ПЛ, посмотрим как это будет в игре. ПЛ исторично совершали групповое нападение ночью из надводного положения, и в игре можно представить такую возможность для виртуальных командиров "волчьих стай"!

[KELLERMANN]

Согласен! Предлагаю реализовать, пока, идею в которой в зависимости от уровня (звания) под командование получаешь несколько ПЛ, посмотрим как это будет в игре. ПЛ исторично совершали групповое нападение ночью из надводного положения, и в игре можно представить такую возможность для виртуальных командиров "волчьих стай"!

Правильно!!!
Поддерживаю!!!
Тогда еще сразу надо реализовать вызов тральщика, который будет чистить дорогу от мин...
По поводу подлодок, потом можно добавить и в подводном положении в зависимости от года войны.

[LUKNER]

Тогда еще сразу надо реализовать вызов тральщика, который будет чистить дорогу от мин...

Идея в следующем, и я это уже предлагал: модель тральщика сделать как одно целое вместе с тралом, осадку в sim выставить по нижней части трала. Сам трал сделать очень "прочным" чтоб при взрыве одной мины он не повреждался и не исчезал, подкорректировать сами мины на то чтобы были более чувствительны.

[Domini]

По поводу рейдеров особых проблем быть не должно (если заимствовать механику из U-boat 1.5.). Насколько я понял Brat-01 в ней уже разобрался.
А как заменить ударную группу, например на группу ПЛ с учетом того, что в СХ4 подлодки не погружаются и атаковать торпедами в принципе- не могут? Как это будет выглядеть если будет атакован конвой с вооруженным сопровождением ? Скорее - как массовая атака камикадзе и ночь тут нисколько не поможет.

[LUKNER]

По поводу рейдеров особых проблем быть не должно (если заимствовать механику из U-boat 1.5.). Насколько я понял Brat-01 в ней уже разобрался.
А как заменить ударную группу, например на группу ПЛ с учетом того, что в СХ4 подлодки не погружаются и атаковать торпедами в принципе- не могут? Как это будет выглядеть если будет атакован конвой с вооруженным сопровождением ? Скорее - как массовая атака камикадзе и ночь тут нисколько не поможет.

Если торпедная атака из надводного положения (даже виртуальными торпедами) все же окажется не возможна, то управляя одиночной подлодкой (группой) можно поддерживать контакт с конвоем, отвлекать охранение, производить ночные атаки с использованием артиллерии, прочесывать большие расстояния в поисках конвоев, что не позволит ни один радар, а также возможно Вы сможете придумать новый тактический прием, или хотя бы отчасти почувствовать на себе роль BdU при организации перехвата конвоев?

[Domini]

Камрад LUKNER!
Возможно Вы и правы, и учитывая ограничения самого движка ничего иного для ПЛ не остается.
Но наличие ударной группы (хоты бы одной) в Арктике считаю все таки обязательной (ибо исторически она там была), по приведенным выше причинам.

[LUKNER]

Камрад LUKNER!
Возможно Вы и правы, и учитывая ограничения самого движка ничего иного для ПЛ не остается.
Но наличие ударной группы (хоты бы одной) в Арктике считаю все таки обязательной (ибо исторически она там была), по приведенным выше причинам.

Камрад, этого никто не оспаривает! Возможно интересно и исторично удастся реализовать в новом кампаинге действия ЛК "Адмирал Шеер"; к тому же операции в Карском море напрямую связанны с взаимодействием ПЛ!

[brat-01]

По поводу рейдеров особых проблем быть не должно (если заимствовать механику из U-boat 1.5.). Насколько я понял Brat-01 в ней уже разобрался.
А как заменить ударную группу, например на группу ПЛ с учетом того, что в СХ4 подлодки не погружаются и атаковать торпедами в принципе- не могут? Как это будет выглядеть если будет атакован конвой с вооруженным сопровождением ? Скорее - как массовая атака камикадзе и ночь тут нисколько не поможет.

Я то разобрался, но....в движке заложены конкретные следующие условия для вызова поддержки:
1. Получения очередного в/звания, не зависящая от колличества походов, а от выполнения главного задания и тоннажа.
2. Каждое в/звание имеет возможность вызвать определенный тип или группу кораблей (самолетов), а именно:
-оберлейтенант - самолеты берегового базирования;
-капитан-лейтенант - самолеты берегового базирования, крейсер поддержки (тип№13 - в игре Комерческий рейдер)
-корветен-капитан - все вышеперечисленное, + палубную аввиацию, + эскадру во главе с тяж. крейсером (тип№10 - в игре -Дойчлянд, Хиппер, Лютцов, Шпее и т.д.)
-фрегатен-капитан - все вышеперечисленное, + Ударную группировку во главе с авианосцем (тип№9) или линкором (тип№11).
Иными словами, пока вы не достигнете звания фрегатен-капитана вы не не будете иметь возможности в полной мере использовать всю поддержку. Можно, конечно, начать карьеру с высшего звания, но...это не интересно.
Поэтому; лодки, тральщики, эсминцы и все корабли, не относящиеся к вышеперечисленным типам - пролетают. Единственное, по-моему, что можно сделать, так это собрать эти коробки в группу, но ....надо это проверить. Не все корабли в игре имеют возможность возглавлять группу.
И еще стоит проверить - получится-ли вызов СВОИХ кораблей, а не СОЮЗНИКОВ, как заложено в игре.

[KELLERMANN]

Поэтому; лодки, тральщики, эсминцы и все корабли, не относящиеся к вышеперечисленным типам - пролетают. Не все корабли в игре имеют возможность возглавлять группу. Единственное, по-моему, что можно сделать, так это собрать эти коробки в группу, но ....надо это проверить.
И еще стоит проверить - получится-ли вызов СВОИХ кораблей, а не СОЮЗНИКОВ, как заложено в игре.

Так делов то, сделать необходимое количество тральщиков, ПЛ и др. нужных кораблей с нужным номером типа и пробовать пробовать пробовать. Может все и получится...

[LUKNER]

Если говорить так;на уровне капитан-лейтенанта вместо коммерческого рейдера поставить другой юнит никак нельзя если он не относится к определенному типу который разрешает движок? И по последнему; в любом случае вызываешь "своих" а не союзников - аддон 1.5 за немцев.

[brat-01]

Если говорить так;на уровне капитан-лейтенанта вместо коммерческого рейдера поставить другой юнит никак нельзя если он не относится к определенному типу который разрешает движок? И по последнему; в любом случае вызываешь "своих" а не союзников - аддон 1.5 за немцев.

Поставить др. юнит можно, но для этого его тип должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО под 13 номером как у Рейдера, что в папке Sea, что в папке Roster.

[dyshman]

вот это ДА! почитал тут пару крайних страниц с новыми идеями, если коим образом удастся это реализовать, это будет БОМБА! Леха (Люкнер) дело говорит, особо ударных группировок в Атлантике не нужно. Думаю, если реализовать хотя бы тральщиков и волчьи стаи, то этого и так будет выше головы, от такого прорыва игра заново родится. хотя, мне кажется, что наиболее подошла бы возможность вызова пары лодок в помощь для тихоокеанского твд, аккурат когда лодки стали действовать тройками против японских конвоев. обычно действуешь в одиночку, но в случае обнаружения конвоя, вызываешь из соседних квадратов дополнительные лодки, и, якобы с помощью радиотелефона, руководишь атакой этих самых лодок.
ладно, заканчиваю флудить об амерах. что касается возможноти вызова УГ за немцев, то напрягаться модерам ради возможноти пару раз в течении одной карьеры вызвать в помощь себе Тирпиц или Шеер, по моему скромному мнению, не стоит. лучше пустить все силы на тральщики, подлодки и береговую авиацию.

[brat-01]

Приблизительно это будет выглядеть вот так:

[LUKNER]

Лучше разместить "карманные" линкоры здесь. Исторично до конца 1940г.

[KELLERMANN]

Упор надо сделать на ПЛ 1 или несколько.
Рейдеры для дозаправки и пополнение припасов.
Авиация для прикрытия около припортовой зоны в Бискае.

[brat-01]

Лучше разместить "карманные" линкоры здесь. Исторично до конца 1940г.

Да без проблем - это я так, для наглядности...

[Domini]

А начиная с 1942г и до конца войны 1 УГ лучше разместить здесь (тоже исторически верно)

[KELLERMANN]

Всем Внимание!
В связи с некорректной работой программы JSGME.
И совмещением всех патчей в один.
К выходным будет сделан инсталятор, в который войдут все моды, а именно:

Патч-1.2
Патч-1.2.3
Патч-1.2.4
Патч-1.2.5 со всеми последними дополнениями (1.2.5(final) + Fix5_Patch_1.2.5)
Дополнительно KELLERMANN_GRAFF (Мод воды) будет автоматически включен в инсталятор с соответствующими изменениями сенсоров.

Все подробности с инструкцией будут после выхода инсталятора...

[Nopileus]

Подождите! А как же абажюрчик настольной лампы с фото на столе двойки и в боевой рубке? Останется без текстур? Если не ошибаюсь, в чистом КСД2 с этим все в порядке...

[gedevan]

К посту #3536. У Японии были и авианосцы, и палубная авиация, у Германии - (?). Много ли фрегатен-капитанов командовали лодками? Часто ли крупные надводные корабли выходили в море по вызову пл? Часто ли береговая авиация (особенно после 1942 года) совершала вылеты по вызову U-ботов? Это к тому, что KSD-II, в отличии от 1.5, ориентирована на более узкий круг пользователей. Стоит ли огород городить и вносить дискриминацию по воинским званиям командиров?

[Vit)]

К посту #3536. У Японии были и авианосцы, и палубная авиация, у Германии - (?). Много ли фрегатен-капитанов командовали лодками? Часто ли крупные надводные корабли выходили в море по вызову пл? Часто ли береговая авиация (особенно после 1942 года) совершала вылеты по вызову U-ботов? Это к тому, что KSD-II, в отличии от 1.5, ориентирована на более узкий круг пользователей. Стоит ли огород городить и вносить дискриминацию по воинским званиям командиров?

Я КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАШУСЬ С ТВОИМ МНЕНИЕМ!!! Здесь далеко не узкий круг пользователей!

[gedevan]

Соглашаться или не соглашаться с мнением - выбор каждого, приоритет автору.
К посту 3424. Предложение: дальность обнаружения авианосцев и линкоров 9000/900; авиации ночную дальность на 1/3 уменьшить.