А. ДУРНОВО –
Наконец-то свершилось, и года не прошло, российская ГД решила осудить преступления, совершенные в Катыни.
И. ЗЕМЛЕР – Причем не просто преступления, а с именем и фамилией главного виновника этой трагедии.
А. ДУРНОВО – Не будем скрывать, это И. В. Сталин.
И. ЗЕМЛЕР – ГД скоро уже проголосует окончательно за свое постановление, в котором говорится: «Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей». У нас на связи депутат сейма Польши Марек Боровски. Здравствуйте.
М. БОРОВСКИ - Здравствуйте.
И. ЗЕМЛЕР – Для вас такая позиция ГД стала ли чем-то новым и прорывным?
М. БОРОВСКИ - Я оцениваю эту инициативу положительно. Как бы там ни было, эта резолюция будет принята как результат дискуссий, я знаю, что там будут также противники, например, коммунисты, которые утверждают до сих пор, что нацисты были авторами этого преступления. Но этот факт очень положительный для российского общества. Так что это шаг в хорошем направлении.
И. ЗЕМЛЕР – А для польского общества что это за шаг?
М. БОРОВСКИ - Для польского общества тоже шаг в хорошем направлении. Но с другой стороны эта медаль имеет другую сторону. Можно сказать немножко удивительную. Потому что одновременно мы имеем и другой факт. Группа родственников катынских жертв направила в Европейский суд по правам человека в Страсбург такую жалобу на поведение российских судов и… генерального прокурора. Потому что они не согласны, чтобы объявить документы, касающиеся этого преступления. И суд в Страсбурге призвал российские власти, генерального прокурора, чтобы он представил российскую позицию по отношению к этому преступлению. И что мы там читаем? – мы читаем, что это конечно было, имело место, но мы не знаем количества жертв, мы не знаем, были это поляки или нет, были виноваты или не виноваты. В общем, дело неясное, не совсем известное. Это конкретное противоречие инициативы думы.
И. ЗЕМЛЕР – А скажите, пожалуйста, эта позиция сегодня, которую заявляет ГД, признание вины Советского Союза и его руководителей за расстрел поляков в Катыни, не является ли это ответом на ваш вопрос по поводу документов, которые пока еще не представлены?
М. БОРОВСКИ - Может быть, что эта резолюция ускорит деятельность российского суда и прокурора. Может быть. Но возьмите во внимание, что мы получаем такие противоречивые сигналы. Дума - так, а этот аппарат нет. Но это только означает, что не все еще в РФ хотят, можно сказать, открыть до конца это преступление.
А. ДУРНОВО – Марек, скажите, пожалуйста, этот шаг со стороны ГД это действительно желание признать преступления сталинизма или это просто реверанс в сторону Польши?
М. БОРОВСКИ - Я, разговаривая с вами, все время говорил вот об этом, что вы спросили теперь. С одной стороны мы имеем визит Медведева в Польшу, и конечно, мы понимаем, что это решение принять эту резолюцию направлено на то, чтобы разговоры были более эффективные, приятные и так далее. И это конечно важное дело. Но если мы одновременно имеем такую позицию прокурора и российского суда, это возбуждает некоторые проблемы, чтобы признать эту резолюцию не только как символическое поведение.
А. ДУРНОВО – Я хочу вас успокоить, Марек, у нас такая специфика сейчас, что позиция прокуроров и судов меняется в зависимости от слов президента. Поэтому сейчас я думаю…
М. БОРОВСКИ - Это мы знаем.
И. ЗЕМЛЕР – То есть вы уже тоже спокойны.
М. БОРОВСКИ - Но можно сказать, что президент одной рукой направляет директиву в думу, принимайте резолюцию, а другой рукой – другую директиву в суд. Может быть, придет время, я верю в это, когда эти руки будут действовать синхронно, в одну сторону.
И. ЗЕМЛЕР – Есть надежда, что так оно и будет, потому что ГД у нас тоже, в конце концов, много лет даже не пыталась признать какую-то вину за то, что произошло.
М. БОРОВСКИ - Да, конечно, это положительный фактор.
А. ДУРНОВО – Марек, после того, как эта резолюция будет принята, я абсолютно уверен, что принята она будет, последует ли за этим какое-то потепление в российско-польских отношениях?
М. БОРОВСКИ - Я думаю, что это потепление уже наступило, и мы это видим в таких исследованиях польского общества, что теперь количество наших граждан, которые положительно относятся к России, оно увеличилось. И это будет тоже иметь хорошее влияние. Посмотрим еще, какие будут результаты встречи между президентами Медведевым и Коморовским. Но не так легко и так быстро это идет, но, по-моему, мы движемся вперед.
А. ДУРНОВО – Спасибо большое. Марек Боровски, депутат сейма Польши был у нас на связи.
И. ЗЕМЛЕР – Спасибо, до дальнейшего потепления отношений.