???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1201

Тема: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    им передали стенограммы, но не дали сами записи. Это один вариант из СМИ, по другому им давали их послушать и сделать выписки всего интересующего.
    в любом случае факт не передачи записей порождает подозрения. Поэтому если там нет ничего такого ужасного, то мож и стоило бы передать, даже если не обязаны. Дураки не успокоятся, умные все поймут верно. А зять Качинского уже "отжигает"... но он в категории "первых"... дураков...
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  2. #2
    Пилот
    Регистрация
    07.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    716
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском


  3. #3
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    в любом случае факт не передачи записей порождает подозрения.
    По международным правилам - все переданные записи до окончания расследования МАК запрещены к публикации.
    После окончания расследования - публикация разрешена, если родственники погибших в авиакатастрофе не возражают.
    Поляки нарушили эти правила - опубликовали запись (ту которую им передали).
    МАК после такого имел право вообще весь допуск польской стороны к расследованию прекратить.
    Наши поступили очень мягко - просто не передавали дальнейшие аудиозаписи, а только их стенограммы.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  4. #4
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    По международным правилам - все переданные записи до окончания расследования МАК запрещены к публикации.
    После окончания расследования - публикация разрешена, если родственники погибших в авиакатастрофе не возражают.
    Поляки нарушили эти правила - опубликовали запись (ту которую им передали).
    МАК после такого имел право вообще весь допуск польской стороны к расследованию прекратить.
    Наши поступили очень мягко - просто не передавали дальнейшие аудиозаписи, а только их стенограммы.
    Я читал об этом. И абсолютно с этим согласен. Но среди диспетчеров погибших нет. Они прямые участники событий(не путать с виновниками!). И Россия заинтересована в том что бы претензий к ней не возникало. О том что найдутся люди пытающиеся спекулировать на факте смерти, можно даже было не сомневаться. Просто это благодатная почва для нелепых слухов и обвинений (тем более есть предрасположенность). Как раз для бессовестных спекулянтов (а кое кто из них имеет и серьезный политический вес!). Лиши их этой почвы максимально и они будут выглядеть совсем фантастами. А таких хоть и послушают по первой с интересом, но в итоге и посмеются.
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  5. #5
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Лиши их этой почвы максимально и они будут выглядеть совсем фантастами. А таких хоть и послушают по первой с интересом, но в итоге и посмеются.
    Тут дело в чем - если мы нарушим (отступим от буквы или духа) международные(!) правила расследования авиакатастроф - то нам потом же это нарушение будут вспоминать на каждом углу. Чего, собственно, они и добиваются.

    Лишать почвы домыслы "особо одаренных" или "специально обученных" людей - неблагодарное занятие. Чтобы это понять, достаточно почитать, например эту тему.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  6. #6
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Тут дело в чем - если мы нарушим международные(!) правила расследования авиакатастроф - то нам потом же это нарушение будут вспоминать на каждом углу. Чего, собственно, они и добиваются.

    Лишать почвы домыслы фанатиков или дураков - неблагодарное занятие. Чтобы это понять, достаточно почитать, например эту тему.
    Тем не менее МАК в итоге данные опубликовал. Да еще с грифом "не подлежит разглашению". Согласись, что в свете заявлений польской стороны за последнее время, выглядит это как под неким давлением.И считай вся политич. верхушка Польши запишет это себе в актив, что качинский, что Туск. "Додавили!"

    Ща вот прочитаю документы и уверен что обнаружу, что нет в них абсолютно ничего криминального. И встанет вопрос: а стоило ли "выпендриваться"? Тем более сразу было ясно, что эта катастрофа и политика неотделимы.
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  7. #7

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Тем не менее МАК в итоге данные опубликовал. Да еще с грифом "не подлежит разглашению". Согласись, что в свете заявлений польской стороны за последнее время, выглядит это как под неким давлением.И считай вся политич. верхушка Польши запишет это себе в актив, что качинский, что Туск. "Додавили!"
    Я вижу это под несколько другим углом.

    Поляки нервничают и истерят. Наша (на этот раз очень грамотная) позиция заключается в том, что мы понимаем их чувства (разбился их президент), мы понимаем их придирки (это произошло на нашей территории, хотим или нет - мы сопричастны уже только по этому факту), и мы им прощаем в данной конкретной ситуации эти истерики и придирки.

    Если от них поступают разумные и выполнимые (пусть даже и чрезмерные) запросы, мы постараемся на них ответить. Если они хотят вторично допросить каких-то диспетчеров, чтобы составить свое полное представление, то почему бы и нет? Ссылаются на переговоры - давайте их опубликуем. Нам скрывать нечего, пусть все это видят.

    На фоне хладнокровной и вежливой позиции наших оф. лиц, их истерики работают только против них самих. Следующий раз весь мир скажет "ну так это же поляки, они сами не знают что хотят и о чем говорят".

    Нас наша вежливость и открытость не унижает. Это поляков сейчас унижают и вредят их истерики. По хорошему им следовало бы разобраться внутри себя и сделать чтобы все официальные заявления делали только президент и премьер, а не какие-то там начальники полиции. Но если они хотят себя высечь, то мы им не можем помешать.

  8. #8
    Внук истребителя Аватар для sk16rus
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Казань
    Возраст
    57
    Сообщений
    233

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от nikki68 Посмотреть сообщение
    Я вижу это под несколько другим углом.
    Согласен 100%!
    Самое главное сейчас с нашей стороны - спокойствие и вежливость...
    Это как на рынке со скандальной торговкой - ответишь ей в её же стиле, и сразу встанешь с ней на один уровень...

  9. #9
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,375

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Тогда встает вопрос - если поляки дали всеправа МАК-у на расследование катастрофы, а затем выражают явное недоверие, то смысл дальнейших совместных действий?
    Все понятно. Поляки просто крутят истерию вокруг. Из серии - грузинской 08.0.8.08. Оболгать, а отмываются пусть сами когда-то потом. Видно совсем не хочется признавать себя виноватыми, как малые дети - их уже и за руку поймали и варенье налице - а все равно всю банку сьел чужой дядя в закрытой квартире. Ну не хотят признавать свою вину. Не хотят видеть в упор свои проблемы и ошибки в команде покойного в свете подготовки спецотряда.
    Мне, если честно, наших чиновников напоминает. Очень схожее поведение.
    Полная страница МАК-а.
    http://www.mak.ru/russian/investigat...01.html#metka1

  10. #10
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    Тогда встает вопрос - если поляки дали всеправа МАК-у на расследование катастрофы, а затем выражают явное недоверие, то смысл дальнейших совместных действий?
    Все понятно. Поляки просто крутят истерию вокруг. Из серии - грузинской 08.0.8.08. Оболгать, а отмываются пусть сами когда-то потом. Видно совсем не хочется признавать себя виноватыми, как малые дети - их уже и за руку поймали и варенье налице - а все равно всю банку сьел чужой дядя в закрытой квартире. Ну не хотят признавать свою вину. Не хотят видеть в упор свои проблемы и ошибки в команде покойного в свете подготовки спецотряда.
    Мне, если честно, наших чиновников напоминает. Очень схожее поведение.
    Полная страница МАК-а.
    http://www.mak.ru/russian/investigat...01.html#metka1
    абсолютно с тобой согласен! Вопрос в том что этим дядей "в закрытой квартире" делают сейчас нас. Замазывают и РФ и МАК. Ну я выше уже писал свое мнение. Повторюсь сейчас еще раза два-три и получу ярлык "троль" и горчичник на копчик.
    Кстати! А какие еще были у поляков варианты "кому довериться"? Катастрофа то на нашей территории...
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  11. #11
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,375

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Кстати! А какие еще были у поляков варианты "кому довериться"? Катастрофа то на нашей территории...
    Да там половина народу в рот д. Сэму смотрит, мож им доверят типа "независимое" расследование? Там точно половину вины свалят на нас, неадекватно дескать отвечали КВС-у и т.д.

  12. #12
    P_Cleffa
    Регистрация
    29.03.2004
    Адрес
    Москва. Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    333

    Re: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Новый виток скандала - поляки считают, что диспетчеры "слишком поздно отреагировали на проблемы, возникшие при снижении Ту-154 Л.Качиньского ... а Ил-76 она также чуть не угробили, но тому чудом повезло и он ушёл на запасной.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/19/01/2011/530082.shtml

    В числе прочего, 18ти минутный видеоролик МАКа о движении борта в воздушном пространстве РФ с коментариями, переговорами и т.п.
    "... Во всём виновата косая свинья ..." (c) КВН

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •