только у меня ощущение присутствия в этой теме Млечина и Сванидзе ?
Re: Гудбай Ленин?
только у меня ощущение присутствия в этой теме Млечина и Сванидзе ?
just flying....
-=*=O=*=-
Сообщение от 3GIAP_moby
только у меня ощущение присутствия в этой теме Млечина и Сванидзе ?
Ну уж, дудки! Чтоб вы и нашего Пирогова закопали?Украина золотая) давай обьединимся)))
не люблю я красных, пусть закапывают
Как то в году 91 , предположил, что "Делу о выносе тела Ленина" будет реально дан ход, когда стране будет хреново реально ...
"Да, многое нам поправлять надо." Ю.В.А
"На ... дипломатов , действуйте ребята." В.В.Ж
http://img5.joyreactor.cc/pics/post/...%B8-345745.gif
За годы четвёртой пятилетки (1946-50) было восстановлено 6200 предприятий, промышленное производство выросло на 73% ..... Это все делал так всеми сейчас нелюбимый рабочий класс ...
Не курю больше 5 лет , НЕ ВЫКУРИЛ уже более 50000 сигарет !!!!! Бросайте тоже !!!!
Авот можно вопрос? откуда столько рабочего класса коммунисты после войны взяли? Уж не из деревни ли? Да и постановка странная такая - всеми нелюбимый. Всеми - это кем конкретно?
Нелюбимый деклассированной "интеллигенцией", ввиду своего радикального индивидуализма способной только на разрушение и растаскивание - той, которую усиленно воспитывали в 60-е-90-е годы в лучших в мире ВУЗах, лучшей в мире системой образования, и которые эту же систему и развалили к чёртовой матери.
Пусть лежит, где лежит. Не сломалось- не чини.
Помимо культурно-исторической ценности, лежание егонное, можно обоюдноудобно трактовать. Ленинцам- истинное воплощение вечной жизни Великого Вождя. Контре- посмертная кара Великому Мучителю.
Ленин- как золотой червонец..
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Если бы был жив СоЛЖЕницин, я бы скорее подумал что он почтил нас присутствием.только у меня ощущение присутствия в этой теме Млечина и Сванидзе ?
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
А с каких это пор - сия узкая прослойка является всеми?
Вот вам всем развмышление на тему истории. Кто о себе оставляет и какую память.
Люди ЧЕСТЬ имеющие или Ленины-Троцкие.
http://nnm.ru/blogs/yurasha59/s_nami...iy_flag_2/#cutЧесть флага, офицерская честь. Для одних это пустой звук, для других в этом смысл жизни. А кого из них помнить, решать потомкам...
----------------------<cut>----------------------
19 августа 1910 года отряд русских кораблей контр-адмирала Н.С. Маньковского в составе линкора "Цесаревич" и крейсеров "Рюрик", "Богатырь" и "Адмирал Макаров" прибыл на рейд черногорского порта Антивари для участия в праздновании 50-летнего юбилея царствования короля Черногории Николая I. На борту "Цесаревича" находился великий князь Николай Николаевич со свитой, и посему над кораблем развивался Великокняжеский флаг. После окончания торжеств отряд отправился в обратный путь на Родину, (уже и без "Адмирала Макарова", ушедшего на Крит), и по дороге зашел в австрийский порт Фиуме (г. Риека, ныне Хорватия).
Обязательным международным дипломатическим ритуалом при заходе боевых кораблей в иностранный порт или при встрече двух эскадр, принадлежащих флотам разных стран, был обмен так называемым салютом наций, состоящим из 21 залпа (для его осуществления на кораблях имелись специальные салютные пушки). Русский отряд был в Фиуме гостем, поэтому первым дал салют он, но ответного приветствия из крепости не последовало. Контр-адмирал Маньковский доложил о скандальной ситуации Николаю Николаевичу, но Великий князь заявил что сейчас сходит с корабля, дабы продолжить вояж по суши и морские забавы его больше не интересуют. После чего сошел со свитой на берег и в этот же день на поезде отправились через Австрию в Россию. Короче проблемы индейцев шерифа не волнуют, а честь Русского флага тем более. Загнивание Романовых погубившее империю, проявилось тут по полной.
А атмосфера тем временем накалялась. К вечеру на рейд Фиуме пришла австро-венгерская эскадра под флагом командующего морскими силами Австро-Венгерской монархии вице-адмирала Монтеккуколи. (20 броненосцев и крейсеров, не считая других судов)
Линкор "Цесаревич" произвел положенный салют, и снова от Австрийцев не прозвучало ответных выстрелов. Контр-адмирал Маньковский отправился к Монтеккуколи с визитом, но у трапа был встречен флаг-капитаном командующего австро-венгерским флотом, который сообщил, что "командующий принять не может, так как у него гости". При отходе русского адмирала от флагманского корабля полагающегося по международным правилам салюта произведено не было. Если бы русский адмирал, так же относился к чести России как великий князь, он бы утерся и промолчал, но это был настоящий Русский Моряк.
Контр-адмирал послал к Австрийцам катер с флаг-капитаном, за объяснением происшедших "оскорбительных для Андреевского флага случаев". Австрийцы стали финтить и попытались объяснить все это досадной оплошностью. С русский стороны потребовали, чтобы завтра с подъемом флага и крепость и эскадра произвели положенный салют. В ответ австрийцы заявили, что крепость салют русскому отряду и его адмиралу произведет, но эскадра этого сделать не может, так как в 4 часа утра (до подъема флагов) должна срочно выйти в море. На это последовал спокойный ответ, что русские корабли не выпустят австро-венгерскую эскадру с рейда без салюта.
На русских кораблях была пробита боевая тревога, орудия главного калибра были направлены на флагманский австрийский корабль. Крейсер "Рюрик" встал на выходе из бухты, перегородив австриякам фарватер. Дважды австрийские представители приезжали к "Цесаревичу" с униженными объяснениями необходимости для их эскадры выйти рано утром, но контр-адмирал Маньковский был непреклонен. А когда австрийцы намекнули на свое превосходство в огневой мощи, русский адмирал усмехнувшись ответил: "Пушек у вас конечно больше, но ваш флагман потопить мы успеем".
На рассвете австрийские корабли стали разводить пары, но, увидев, что русский отряд не намерен уступать, а у направленных на них орудий стоит прислуга, не смотря на явное свое преимущество, они не рискнули двинуться до 8 часов утра. Когда в 8 утра над кораблями обеих эскадр были подняты флаги, с крепости и австро-венгерской эскадры был произведен салют русскому адмиралу. После этого эскадра снялась с якоря и направилась к выходу из бухты. Провожая их, на всех русских кораблях, согласно международной традиции, матросы выстроились во фронте, а оркестры играли австро-венгерский гимн. В ответ с австрийских кораблей звучал русский гимн.
Достоинство России и честь Андреевского флага были защищены, а инцидент — исчерпан. 4 сентября русский отряд покинул Фиуме. 1 ноября на подходе к Кронштадту контр-адмирала Маньковского встречал командующий флотом Балтийского моря Н.О. Эссен. Когда речь зашла об инциденте в Фиуме и риске, которому подверглись русские корабли, Маньковский коротко ответил: "Честь Андреевского флага стоит риска!".
Через девять лет, когда не было уже ни Российской, ни Австро-Венгерской империй, а "Цесаревич" (переименованный в "Гражданина"), "Богатырь" и "Рюрик" гнили в Кронштадте (ни один из этих кораблей никогда в море больше не вышел), в маленьком русском городе Ельце 60-летний вице-адмирал Николай Степанович Маньковский, по приказу НаркомВоенМора Троцкого был арестован ВЧК и убит в тюрьме.
Господа, наш Андреевский флаг
Над кормой белой птицею реет
Мы не сделаем в сторону шаг
И пусть вера в бою нас согреет
Не надо говорить, что мы уйдем
И знамя наше волны похоронят
Что кровь свою напрасно мы прольем
Что Русь забудет нас и вряд ли вспомнит
Российский флаг, Андреевский флаг
Ты проверен в боях и в походе
И пусть силы у нас на исходе
С нами Бог и Андреевский флаг
Вот ЭТО - моя история, а не ублюдки до сих пор не закопанные на п...ке. в земле короче.
P.S.
А уж как большевики переврали и переписали историю и России и свой приход к власти и свои биографии...
Хороша история. Люди всегда были.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
SAMAPADUS дружище, да какое имеет отношение оценка (даже самая справедливая) деятельности Ленина к проблеме сохранения/несохранения его тела?Или ваша оценка октябрьской революции требует уничтожения всех связанных с ней музейных артефактов?
Рукописи Ленина, его письменный стол, браунинг, из которого в него стреляли, пробитое пулями пальто - представляют историческую ценность? Их надо хранить? Или выбросить?
В основе вашего желания непременно закопать тело, лежат эмоции, праведные в основном, но тогда давайте посмотрим на вопрос под другим углом.
Причиной смерти Ленина считается атеросклероз (вы сейчас скажете о сифилисе, но это не доказано, и никогда не будет доказано, если тело уничтожат).
Иными словами - тело его подвело. Можно даже сказать - тело его убило. В цветущем для политика и руководителя возрасте. Не позволило дожить даже до среднего возраста брежневского политбюро.
С точки зрения лениноненавистника, не выглядит ли непоследовательным, что браунинг, из которого безуспешно пытались его убить, подлежит сбереганию, а тело, реально его убившее, такой участи не заслуживает? (во как завернул!)
Крайний раз редактировалось LeonT; 29.01.2011 в 11:15.
Сия "узкая прослойка", поставив во главу угла собственный индивидуализм, развалила мою страну, захватила власть, вводит налог на воздух и трындит о необходимости захоронить одно из упоминаний о её предательстве. Всеголишь очередное. Она требует предать анафеме всю историю породившей её страны, "покаяться" перед убийцами её граждан за то, что не позволяли себя убивать и унижать. Сегодня им мешает тело Ленина, завтра - портреты Сталина, послезавтра - "национализм" и "экстремизм" доведённых до отчаяния людей... потом непримиримость к пидорастии... Что следующее?
Тебе напомнить с чего началось самое массовое со времён Гитлера уничтожение народа?
С "откровений" "интеллигентов" вроде Солженицына, не произведших на свет ничего, кроме поганых пасквилей на собственную стану в том же духе, в котором ты сейчас выплёскиваешь свою ненависть (к кому?). С выкапывания всего худшего и выливания этого на головы остальных. Тебе нравится их компания? Удовлетворение твоей злобы стоит того, чтобы оказаться среди них?
Надо же! Адмирал ботинком постучал перед Австрийцами... Хрущ вон - тоже стучал, по-крайней мере, не подставляя под возможный удар своих офицеров и матросов. Геройский поступок! Окажись такой же "герой" и у Австрийцев - наверное, сейчас бы вспоминали героя-адмирала, вступившего в неравный бой и благополучно отдавший несколько тысяч жизней за "честь" "великого князя с его свитой" и втянувшего Россию в войну на 3 года раньше "положенного".
Лично я не вижу связи между историей и Лениным. Вернее его телом. Браунинг ? да фиолетово мне его местоположение. Переплавят) не расстроюсь. Невелика историческая ценность.SAMAPADUS дружище, да какое имеет отношение оценка (даже самая справедливая) деятельности Ленина к проблеме сохранения/несохранения его тела?
Рукописи Ленина, его письменный стол, браунинг, из которого в него стреляли, пробитое пулями пальто - представляют историческую ценность? Их надо хранить? Или выбросить?
В основе вашего желания непременно закопать тело, лежат эмоции, праведные в основном, но тогда давайте посмотрим на вопрос под другим углом.
Причиной смерти Ленина считается атеросклероз (вы сейчас скажете о сифилисе, но это не доказано, и никогда не будет доказано, если тело уничтожат).
Иными словами - тело его подвело. Можно даже сказать - тело его убило. В цветущем для политика и руководителя возрасте. Не позволило дожить даже до среднего возраста брежневского политбюро.
С точки зрения лениноненавистника, не выглядит ли непоследовательным, что браунинг, из которого безуспешно пытались его убить, подлежит сбереганию, а тело, реально его убившее, такой участи не заслуживает? (во как завернул!
Теперь о главном. У меня есть один знакомый, занятный такой дядька, которому слегка за 60. В свое время его обучал другой дядька, еще более занятный. Так вот при одной из личных встреч, не скажу где, когда и при каких обстоятельствах люди разговаривали. Но тогда, под большим секретом была высказана интересная вещь. Мол когда вскрыли черепную коробку и исследовали мозг Ленина, то выяснилось... Вот только велели НИЧЕГО не писать в истории болезни и смерти про сифилис. Иначе - короткий разговор был у большевиков в то время. Факт этот был, факт доказанный, присутствовал второй дядька лично на вскрытии. Но факт скрыт большевиками.
Соответственно - бумажки нет и факта нет. Но он ЕСТЬ))) Вот такая закавыка. Впрочем, те кто не хотят замечать этот секрет полишинеля, поступают соответствующим образом.
По мне же - все исторические деятели России и СССР практически преданы земле. Для дедушки почему-то сделано исключение.
Мало того, ходят странные слухи о чудодейственном воздействии тела на ход развития истории России. Дескать баба Ванга сказала, когда похоронят тело, тогда жизнь в России станет другой) Дурила наверное бабка) Ленина ненавидела) он ей наверное сахару не прислал)
POP - о каком предательстве речь? Кто требует придать анафеме всю историю? Портреты Сталина не висят на каждом углу - "культ личности Сталина" и "нарушения социалистической законности в годы культа личности" - осуждены на двух съездах компартии, в те же годы по всей стране снесли памятники Сталину и переименовали города названные в честь "замечательного грузина" - ещё раз повторюсь небо на землю не упало и реки вспять не потекли.
"Поганые пасквили" Солженицына мне понятны - выдавливал человек из себя всю свою жизнь обиду на лагерь. И кроме этой обиды, была у него ещё и ненависть к строю, который определил его в этот лагерь.
Захоронение тела Ленина - прекращение нелепой и непонятной в 21 веке демонстрации мумии. А если в головах его поклонников эта демонстрация воспринимается как отдание почестей, то я лично за прекращении подобного "почитания"
Re: Гудбай Ленин?
А по мне, так массовое уничтожение народа и истинной интеллигенции началось как раз с Ленина, который затем и создал зачатки продажной "интеллигенции" нонешнего вида. А если рассматривать предательство страны, так вливание 5 миллионов золотом от немцев во время войны - есть самое настоящее предательство Лениным интересов России. А брестский мир с немцами?, последовавший , после прихода Ленина к власти? Да самое натуральное предательство. Но Вам как-то эти факты в глаза не бросаются.
Ну что можно сказать. Соболезную... Вы так и не поняли фразы контр-адмирала. И похоже она до Вас никогда не дойдет. Если вы не видите разницы между "честью" плюющего на собственную честь монаршего придурка и ОФИЦЕРОМ - УВАЖАЮЩИМ ПРИСЯГУ и ФЛАГ своей страны(под которым погибли сотни тысяч его сограждан, одна только оборона Севастополя чего стОит). Впрочем эти факты для Вас пустой звук, да и само слово ЧЕСТЬ похоже в вас вызывает смутные ассоциации непонятно с чем. Мне Вам нечего больше сказать.
Своим набором слов о том, что происходит в стране, вы многое мне сказали. Болеете за дело Ленина? Троцкого, Хрущева, Ельцина и всей этой гопкомпании ну болейте дальше.
--- Добавлено ---
Пожалуй эдак-то покороче и пояснее)
Все эти разговоры и сплетни давно известны: мол негоже поклонятся сифилитику у которого ещё и прабабка была еврейкой. Вообще -то при вскрытии, если мне не изменяет память, отмечалось поражение мозга которое можно было принять за последствие сифилиса и не более того, за это ухватились и пошла писать губерния - вернее слухи и сплетни. Но пардон муа камрады: годы Гражданской войны - это не только голод, эпидемии тифа и гриппа прозванного испанкой, но и годы эпидемии сифилиса, так что Ильич запросто мог заразится бытовым путём - так что чисто медицинский вопрос. Да к тому же как слух это весьма можно поставить под сомнение - ближайшие окружение Ленина не перемерло от сифилиса.
Даже спорить не буду. Привык как-то верить порядочным людям. Если человек говорит, что один из его учителей медицины лично наблюдал последствия сифилиса на мозге(у) Ленина, почему я должен верить фальшивым некрологам большевиков? А не хорошему человеку?
Поражение мозга возможно были вызваны сифилисом, спорить то же не буду.
А-а-а! Думаете, закопаете Ильича, и тем всё и закончится? Та вот же вам:
"Сейчас мозг Ленина хранится отдельно, в Институте мозга, в том числе в виде десятков тысяч гистологических препаратов (срезов). Мы не знаем точно степень сохранности структур нервных сетей, но все равно это дает потенциальную возможность в будущем провести сканирование мозга и создать детальную компьютерную модель мозга Ленина, то есть, сделать загрузку личности Ленина в компьютер. Именно подобные технологии сейчас разрабатывает компания IBM в проекте Blue Brain."
http://livingtomorrow.livejournal.com/107923.html
"Он придёт! Придёт ещё. Великий практик!..." (С)
И потому этот краник дерьма должен быть объявлен национальным героем?
Вообще то Солженицына объявляют совестью нации что гораздо круче национального героя - но данная тема не о нём.
И что? Пётр первый тоже был сифилитиком. А ещё - бабником (а значт с высокой степенью вероятности, сифилитиком далеко не бытовым). И крестьян он загубил не меньше "проклятых большевиков". И эпидемии, и голод в его времена были ничуть не реже. Да и вообще - "бесноватый"... И тогдашнюю "интеллигенцию" (бояр да попов гнобил). Давай и его пороклянём и охаим? А чё бы не попрыгать, не помитинговать на костях? Не отвлечься от сегодняшних "бояр" и прочих уродов...
Слава богу хоть мозг не выставили на всеобщее обозрение, это зрелище было бы не переносимо для семилетнего ребёнка коим я был в 1980 году - с родителями был проездом в Москве - малолюдной, почищенной перед Олимпиадой - без всякой очереди посетил мавзолей.А-а-а! Думаете, закопаете Ильича, и тем всё и закончится? Та вот же вам:
"Сейчас мозг Ленина хранится отдельно, в Институте мозга, в том числе в виде десятков тысяч гистологических препаратов (срезов). Мы не знаем точно степень сохранности структур нервных сетей, но все равно это дает потенциальную возможность в будущем провести сканирование мозга и создать детальную компьютерную модель мозга Ленина, то есть, сделать загрузку личности Ленина в компьютер. Именно подобные технологии сейчас разрабатывает компания IBM в проекте Blue Brain."
Слава богу хоть мозг не выставлен на всеобщее обозрение - для семилетнего ребёнка коим я был в 1980 году это зрелище было бы не переносимо (летом проездом был с родителями в Москве - пустынной, почищенной перед Олимпиадой, без всякой очереди посетили мавзолей)
http://livingtomorrow.livejournal.com/107923.html
"Он придёт! Придёт ещё. Великий практик!..." (С)
Ваши права
