Коммунисты бы звёздочки с Лениным напихали в знак протеста выноса тела из кремля.
Коммунисты бы звёздочки с Лениным напихали в знак протеста выноса тела из кремля.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Сообщение от Alex_K
Оффтопик:
Читал где-то рецензию на какой-то фильм про Афган от человека там воевавшего. Так он говорил, что стало модно изображать человека прошедшего афганистан таким пьяницей, наркошей или еще лучше- ставшего бандитом или ментом. А на самом деле большинство его сослуживцев ныне добропорядочные семьянины. А телевизионный образ... ну не зря же телик зомбоящиком называют. А та война была последней и наверное самой организованной из всех, в которых участвовал СССР, и Россия в 20м веке. И по потерям там вроде получается меньше или так же, как и у американцев сейчас с их самой современной техникой. Не помню где читал, может кто вспомнит, ссылкой поделится, вроде у гоблина. А если серьезно вопрос исследовать- это в отдельную тему.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1402161
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Подробно слишком долго и нудно получится - чистой воды оффтоп.
Тем не менее - Общаясь с офицерами прошедшими Афган (не генералами и простыми солдатами), а именно что боевыми офицерами вынес вот что из бесед. Солдаты призывались в Афган не будучи готовыми к войне там, к ее специфике, условиям ведения боя, не научены толком стрелять, без стратегии и тактики ведения боя в разной местности, от городского (в кишлаках) боя до горного. Про первичную медпомощь рассказать? Кого в армии учили оказывать если не самому себе, то хотя бы товарищу при ранениях. Кто из воинов -афганцев форума скажет мне, что на боевые получали медкомплекты с физраствором в полиэтилене с иглами? Да не было вообще. Результат - неоказанная медпомощь в первые полчаса- страшные потери среди раненых. Связь между разными родами войск была... ну не было ее практически, если только офицеры не договаривались по личной инициативе. Снабжение? Промолчу. Кирза в пустыне или в горах))).Офицеры на свой страх и риск разрешали кроссовки. Вооружение? У меня брат по Ровно на базе круглыми сутками пескоструил минометы(полученные из Афгана) и т.д., потом красили и снова гнали назад в Афган. А ведь это людские жизни. Да много чего еще.
Кто жил в СССР тот прекрасно знает устроенность быта простых людей. Всё и вся в дефиците. Отчетность на бумаге и ответственность за всякую херню.
Примерно тех же времен байка(одного офицера-переводчика, арабиста). Испытания на конкурсе в одной из арабских республик танков, российских и США. Рано утром в пустыне наши танки прошли везде, постреляли красиво. А вот когда американцы предложили арабам в 12 дня в их танках покататься, а потом в советских, возникла проблема. Танки наши нагрелись , аж яичницу на броне жарить можно было. Арабы и минуты в пекле усидеть не смогли. Советские генералы "забыли" укомплектовать танки(для жарких стран) кондиционерами. Советский солдат - ему типа все пофиг, как и где помирать с кондеем или без. А вот америкосы почему-то позаботились об экипаже. Наверное бой то полегче вести было бы? Вот так и во всем с коммунистами.
Так что уважаемый MaKoUr, я в советских войсках послужил и именно что солдатом и примерно в то время 84-86. . И могу себе представить что там и как организовывалось, и творилось, на основе своего опыта и рассказов порядочных людей.
Может все,что я Вам описал и бред), но поверьте, бред только для Вас.
--- Добавлено ---
Куча знакомых, служивших там. Кстати никто из знакомых не погиб. Раненые были. Нормальные сейчас люди. Но что совершенно точно, многие выпивали в то время и крепко. Молчали в ответ на многие вопросы или вежливо посылали. А уж на замечание - я "афганец", в лицо ребята получали в СССР простую фразу от чиновников - я вас туда не посылал.
У меня сосед надо мной воин-афганец - троих детей ростит. В 2-х комнатной квартире, смежной хрущевке.
--- Добавлено ---
Что же касается основной темы.
То вот интересный материал.
http://nnm.ru/blogs/OlDi/domodedovsk..._miliciyu/#cutКогда министры лицемерно изображают скорбь и мечут громы и молнии в организаторов терактов, стоит лишь немного оглянуться им на собственную деятельность, приводящую к этим и к еще более трагическим событиям. К сказанному ниже о безопасности Домодедово добавим, что министр обороны РФ Сердюков для укрепления нашей безопасности оснастил свое ведомство на сумму в 10 миллиардов руб. «боевыми машинами» представительского класса — 553 штуки:
----------------------<cut>----------------------
марок: MW 740, BMW 525, Mercedes Benz S600, Mercedes Benz S500 и один Mercedes CL500 4Mаtiс, Porsche Cayenne и Toyota Land Cruiser 200. Деньги на автомобили «люкс» сложились из чистой экономии зарплаты, которая возникла после изгнания из ВС профессионально подготовленной части офицерского корпуса и ликвидации боеспособных соединений. Аналогичным образом совокупная деятельность правящих кругов свела безопасность рядовых граждан сегодня и обронную мощь Отечества к нулю. Скорбим по этому факту и по вытекающим отсюда жертвам в Домодедово. Далее — везде.
Сотрудники милиции аэропорта Домодедово неоднократно обращались во все инстанции и предупреждали, что при существующей системе безопасности теракт может произойти в любой момент. После этого в домодедовской милиции начались серьезные сокращения. C милицией общалась Елизавета МАЕТНАЯ.
Бывшие сотрудники ЛОВД (линейного отдела внутренних дел) на воздушном транспорте аэропорта Домодедово, с которыми удалось поговорить обозревателю «МН», не скрывают своих эмоций по поводу произошедшего 24 января теракта.
«То, что творилось в Домодедово — это не безобразие и даже не бардак, а еще хуже, - уверен майор милиции Алексей Соленов, который работал в службе досмотра Домодедово. - В 2008 году все посетители Домодедова в обязательном порядке проходили через рамку металлоискателя. Но после того как сотрудников милиции стали сокращать ударными темпами, работать стало просто некому».
Последнее сокращение было в декабре, без работы осталось больше 30 человек, а 12 декабря оставшихся сотрудников вывели за штат. По данным Соленова, кинологическую службу сократили почти в два раза, в отделе по борьбе с терроризмом осталось три человека.
«Через Домодедово проходит каждый день около 70 тысяч человек, при этом даже на досмотре людей не хватает, - говорит другой экс-сотрудник домодедовской милиции майор Сергей Пугинский. - Патрулировать залы просто некому — начальство осталось на местах, зато сократили «рабочих лошадок». Те же, кто остался на службе, по закону не имеют права даже получать оружие». Служба авиационной безопасности (САБ), которая работает в Домодедово, по сути — обычный ЧОП. «На 5 сотрудников САБ по инструкции полагается один милиционер, поскольку сами они не имеют права проводить какие-либо оперативные действия, — поясняет Соленов. — Но никакие инструкции не соблюдаются».
Критическое положение с милицией в Домодедово сложилось уже давно. Все дело в низких зарплатах — старший офицер получал 15-17 тысяч рублей в месяц.
«Больше двух лет нам не доплачивали ни за ночные смены, ни за переработки, ни за работу в усиленном режиме, который не отменялся по полгода», — говорит майор Пугинский.
Сотрудники ЛОВД писали жалобы министру МВД Рашиду Нургалиеву, обращались в транспортную прокуратуру. Но получали лишь отписки. В итоге несколько человек подали иск в Хорошевский районный суд.
«Судились мы больше года, еще год нам, несмотря на судебное решение, ничего не хотели выплачивать», - рассказывает Соленов. Только после того, как отчаявшиеся милиционеры написали Медведеву и Путину им, наконец, оплатили переработку. «Оценили наш труд в 2,2 тысячи рублей за два года и 5 тысяч рублей в качестве моральной компенсации — усмехается Пугинский. — Все, кто жаловался, в итоге оказались без работы, лично я теперь пенсионер». Оставшиеся милиционеры жаловаться в открытую больше не пытались, отправляя в различные инстанции в лучшем случае анонимки.
О том, что в Домодедово полно прорех в службе безопасности, в администрации президента узнали еще в декабре 2010 года, утверждает пользователь Живого журнала strateginfo. Он лично направлял письмо на официальный блог Дмитрия Медведева и в СКП.
«Дмитрий Анатольевич, начните инновации с Домодедово! — написал тогда strateginfo. — О какой модернизации страны можно говорить, когда в Домодедово нет эффективного видеонаблюдения. Камеры не везде даже в центральном зале, огромное число точек — в зоне недосягаемости! Нет единой службы мониторинга видеонаблюдения, записи и хранения — даже сотрудники линейного отделения милиции не могут получить необходимую запись! Записи просто нет, преступники вне зоны наблюдения там, где наблюдение обязано быть. Ни милиция, ни внутренняя безопасность не обеспечивают должного уровня поддержания безопасности».
Это [декабрьское — ред] письмо, как утверждает strateginfo, так и не появилось в блоге президента.
facebook.com/notes/novye-mo...
Все начальники, включая президента, были информированы о надвигавшейся трагедии. И никто из них ничего не сделал для ее предотвращения. И даже сводка, разосланная по отделениям МВД за пару дней до события, где сообщалось о готовящемся теракте, никого не встревожила.
Как там у Чехова? Если в первом акте на стене висит ружье, то в третьем оно обязателно должно стрЕльнуть?
И если рассматривать проблему в свете высказываний(вышеуказанных), то было сделано все, чтобы именно в этом месте рано или поздно произошел теракт с многими жертвами.
По большому счету, нынешний бардак с наркотиками и, хоть и косвенно, теракты - следствие того, что кучке параноиков в политбюро взбрело поменять и так карманного Амина на Кармаля, а потом ввести ввести войска на его защиту. Чтобы через 10 лет и 100 с лишним тысяч погибших ребят другие умники смогли заработать политические баллы на их выводе.
А из моих знакомых ровесников-"афганцев" кто-то стал депутатом, у кого-то бизнес, кто-то просто работяга и семьянин. А кто-то с девятого этажа в окно вышел...
Зато с кондиционерами... Нет?
Ты служил? Тогда бы знал что в танке любой экипаж в бою отдал бы этот кондиционер к чёртовой матери за пару лишних снарядов...
Танки с кондиционерами, пулемёты c интернетом... Ага-ага! Вояки, блин.
Я написал, что служил. Могу еще раз повторить -служил. Служил в космических войсках - недреманном оке военной разведки... 84-86. Как построили Плесецк в в конце50-х начале 60-х, так там и стояло то оборудование. Магнитофоны 60г выпуска, кабели 50-х, телефоны 60-х. Стрелял раза 3 за всю службу. Зато территорию убирал каждое утро))) А заодно и перед приездом генералов из Москвы собирали чернику, клюкву и т.д. всей частью. Одно слово - "готовы" были к войне, навернео к ядерной. Чтоб накрыло и ВСЁ.
Тем не менее и до сих пор остаюсь при своем мнении. Экипаж при 22С будет стрелять точнее, дейтсвовать быстрее и вообще будет более работоспособен, чем при 60С. Может вместо 10 промахов при 60С, при 20 сделает 3? к примеру и пары снарядов не потребуется? Попробуй переубеди.
Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 29.01.2011 в 19:16.
Зачем?
Я вот, не клубнику с черникой собирал, а БМП-шки водил. Как раз почти там (Ашхабад, Ташкент) И знаю точно, что кондиционер - не самая нужная в боевой машине вещь. Тем более в технике, обслуживаемой вчерашними школьниками, тем более во время стрельб. В бою не бывал, врать не буду, но сомневаюсь что эффективность стрельбы можно кардинально поднять установкой кондиционеров.
Оффтопик:
По странному стечению обстоятельств у меня куча знакомых и друзей "афганцев". Так получилось что в моей десантной бригаде их оказалось много, и они как раз служили в воюющих войсках - спецназе, разведке, ВДВ. Что угодно можно говорить про их черты характера, но вот чтобы они крепко выпивали или отмалчивались на вопросы об Афгане - нет. Наоборот, на любые расспросы могли рассказывать долго и обстоятельно, смачно приправляя военным юмором, при этом руки у них не дрожали, скупая мужская слеза по щеке не катилась и за сигаретой невольно не тянулись, и никакого надрыва в голосе. По большей части это весьма жизнерадостные и весёлые люди. И если бы не запись в личном деле о командировке туда, никто бы не знал что они "афганцы". Вот ведь какая разница в наших знакомых, правда?
--- Добавлено ---
Пускай жаркие страны заказывают кондиционеры, за дополнительные бабки естественно. Щас скажу ужасную вещь, не во всей западной технике есть кондиционеры, и даже более того, там нет такой интересной и полезной штуки как ПАЗ. Не заботятся капиталисты о солдате.Советские генералы "забыли" укомплектовать танки(для жарких стран) кондиционерами. Советский солдат - ему типа все пофиг, как и где помирать с кондеем или без. А вот америкосы почему-то позаботились об экипаже. Наверное бой то полегче вести было бы? Вот так и во всем с коммунистами.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
"Маразм крепчал и танки наши быстры" Стеракты - следствие того, что кучке параноиков в политбюро взбрело поменять и так карманного Амина на Кармаля, а потом ввести ввести войска на его защиту. Чтобы через 10 лет и 100 с лишним тысяч погибших ребят другие умники смогли заработать политические баллы на их выводе.
Главное - очень оригинально и свежо. На что именно копирайт? И кстати, научись не выдирать цитаты из контекста.
По состоянию на 1 января 1999 года безвозвратные потери в Афганской войне (убитые, умершие от ран, болезней и в происшествиях, пропавшие без вести) оценивались следующим образом[35]:
Советская Армия — 14 427
КГБ — 576
МВД — 28
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
Пардон... Разошёлся в полемическом задоре. На порядок )))
Вот и не надо "в задоре" доходить до "миллионов изнасилованных немок" и "уничтоженного цвета нации".
Ибо бред это и с фактами расходится.
А почему во множественном числе? Были еще взрывы, я что-то пропустил?
Пока состоялся только крестовый поход Медведа против пчел (пчеловода)...
Из характеристики летчика: "Летать любит, но боится..."
От того, что я в цифре ошибся суть сказанного изменилась?
А как ты думаешь?
Ну наверное нам разные знакомые попадались) Тем не менее - мои до сих пор -молчуны.
Что же касается организации быта и т.д. я остаюсь при своем мнении. Хромало, хромает и наверное еще будет долго хромать.
http://www.afghanistan.ru/doc/14905.html
Да уж..., особенно по сравнению с нынешним вторжением, топорненее не придумаешь.....
Любитель
Ну меня не спросили - куда служить рвешься. Отправили под Плесецк. Впрочем клубника там большинству боком выходила. Практически 100% влажность, болота. Гнить начинали ребята(от любого укола иголкой при подшивке) уже через пару недель службы.
Мне кондиционер ставил практически вчерашний школьниу. Сложного там ничего нет. В свое время работал в одной конторе по испытательным климат. каерам. принцип действия примерно тот же. Ремнот там прост до безобразия. Однако мнение мое о комфортности жизни и службы не меняется. Если солдат видит уважение к себе со стороны офицеров, техника заточена под человека, то и в ответ будет соответственное отношение. Те кто помнит. Сделанная в СССР бытовая техника- приемники, вертушки, магнитофоны и сделанная у буржуев - 2 большие разницы. У них и отполировано и лаком покрыто - берешь в руки - маешь вещь. Наши же ручки... Ужас. Одна накатка только чего стоила.Жесть.
А тут что выдирай, что нет - суть дела не меняетсяИ кстати, научись не выдирать цитаты из контекста.
Поэтому надо наставить в танки кондиционеров, в казармы - мягкую мебель и обеспечить всех солдат персональными стилистами... Да! ещё бардели открыть и казино
Да-да... Проклятые коммунисты и тут поработали - уничтожали население некачественной бытовой техникой.Те кто помнит. Сделанная в СССР бытовая техника- приемники, вертушки, магнитофоны и сделанная у буржуев - 2 большие разницы. У них и отполировано и лаком покрыто - берешь в руки - маешь вещь. Наши же ручки... Ужас. Одна накатка только чего стоила.Жесть.
Наелся уже "вещей"? Нет? Картошка Израильская тоже, наверное, сама чистится-враится-толчётся?
Спасибо! Повеселил.
POP
+ 1
А по мне так лучше израильская, чем своя гнилая.Она то точно и не чистилась и не толклась , да и елась только в армии с превеликим трудом. Ты на овощных базах, как инженер, по ночам не трудился по разнарядке райкома? Ведь инженеру больше делать нехера, правда? А весной осенью я там регулярно по 2 недельки овощи бестолково хранимые перебирал, для советской торговли. Уж извини- я не свинья чтоб радоваться всякому говну. Когда человеку про нормальные условия жизни, а он ахинею начинает нести, могу только посочуствовать. Ты в курсе , что в советские времена любую практически значимую для хозяйства вещь брали или по-блату или с переплатой? дефицит и очереди ни о чем не говорят? Дедовщина в армии? кстати - порождение СССР. Ты знаешь, где-то ты прав. Уничтожали вещами. Представь себе, в нормальных странах напряжение в сети снижали именно с точки зрения безопасности обывателя. Вот только в СССР напряжение повышали с целью сэкономить на проводах, а то что детей и взрослых убивало током, так не сильно беспокоило коммунистов. Однако и сейчас ты пользуешься в основном разработками буржуев) Факсы, фотоаппараты, двд. Кстати, электроника 70-х, 80-х годов таки сделана на технологиях и оборудовании в основном буржуйском, добытом правдами и неправдами с троекратными переплатами. Да и электроника, в особенности бытовая была... говно редкостное. Благо я в ГосСтандарте работал в отделе качества) уж поверь) в курсе))) Любой оружейник на западе типа нашего М.Калашникова (с его оборотами) был бы давно миллиардером. Калашников? ...Поэтому надо наставить в танки кондиционеров, в казармы - мягкую мебель и обеспечить всех солдат персональными стилистами... Да! ещё бардели открыть и казино
Да-да... Проклятые коммунисты и тут поработали - уничтожали население некачественной бытовой техникой.
Наелся уже "вещей"? Нет? Картошка Израильская тоже, наверное, сама чистится-враится-толчётся?
Спасибо! Повеселил.
В СССР комбайны для уборки пшеницы разрабатывал в Ростове-на-Дону институт численностью аж под 10000 человек, в Германии же конструкторское бюро , делавшее в разы лучште комбайны, имело 12 человек состава. Не парадокс? В прочем для тебя нет. Тебе нравятся вонючие на всю улицу КАМАЗы? Американская разработка))) Лучше в СССР не смогли сделать. Машины? ни одной своей. Все на базе буржуйских. Т-34 и то прародитель американский. Атомная бомба? Оттуда же. Ракеты? Королев у Брауна учился. В чем СССР впереди всех то был? Балет?))) ЧТо для простого человека сделали твои так обожаемые коммунисты? Кроме морковки в виде коммунизма где-то там в будущем? ТАнки? а ты на них пробовал пахать? Кировцы? да нахрен никому не нужны были в совхозах колхозах. Трактор беларусь? метр едет, 2 ремонтируешь? Волга - да 3 года назад только у нее на морду шаровые опоры поставили))) Выдали как достижение) Коммунисты почему-то не могли. Не знаешь что мешало?
Я ЖИЛ в те времена - мне не надо рассказывать про достоинства и недостатки того строя. Ладно) я их получше тебя знаю. Поэтому мне твои лозунги о прекрасной жизни в СССР, фиолетовы) Уж извини.
Баба Лера со своей вялотекущей шизофренией просто отдыхает
Ваши права
Ответить с цитированием