???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1431

Тема: Манежная Площадь 11.12.2010 Русские протестуют!

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Манежная Площадь 11.12.2010 Русские протестуют!

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    А что мы знаем про 17 год?
    Про наведение порядка в Чечне ничего не знаем.
    Даже о сейчас происходящих событиях ничего не знаем.
    Только что по ящику поют.
    Про 17-й год все мы знаем, что основное дело происходило не в Чечне, а в центральных городах.
    Общая риторика "про власть" была именно такой, какая сейчас в СМИ - "всё плохо, и куда деваться...?"
    Кажется, что осталось одно - поднять "мужиков с топором и пойтина....", разумеется во благо "мужиков".
    КРОВИ НЕ НАЖРАЛИСЬ???
    Идиоты.

  2. #2
    Инструктор Аватар для ROSS_Ratibor
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Russian Federation,Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,138

    Re: Манежная Площадь 11.12.2010 Русские протестуют!

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Про 17-й год все мы знаем, что основное дело происходило не в Чечне, а в центральных городах.
    Общая риторика "про власть" была именно такой, какая сейчас в СМИ - "всё плохо, и куда деваться...?"
    Кажется, что осталось одно - поднять "мужиков с топором и пойтина....", разумеется во благо "мужиков".
    КРОВИ НЕ НАЖРАЛИСЬ???
    Идиоты.
    Как говорится: рев ситуация возникает когда "Верхи не хотят. а низы уже не могут" вы себя относите к верхам?? (про не могут: 1. Зарплата уже не поспевает за расходами (комун и другие услуги, продукты. бензин и т.д., медицина вся платная- лекарства очень дорогие... предприятие градообразующие - проводит сокращение работы в Городке просто НЕТ, учеба ребенку-- каждую неделю по 500 р сдавать (для сибирского городка это деньги- москвичи не удивляйтесь при зарплате в 15 000 р, того же ребенка страшно на улицу отпустить полно зверей с Гор и всякой нечисти.. а главное видишь НАШИХ пенсионеров и мечтаешь НЕ ДОЖИТЬ ДО ИХ ВОЗРАСТА--- вам мало.. про .. аа еще выборы власти.. так песня есть выборы выборы- все депутаты.. ну вы поняли
    Крайний раз редактировалось ROSS_Ratibor; 26.02.2011 в 00:22.
    "Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского Народа, и прежде всего -русского народа" И.В. Сталин
    "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский

  3. #3
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Манежная Площадь 11.12.2010 Русские протестуют!

    Цитата Сообщение от RedAge Посмотреть сообщение
    Как говорится: рев ситуация возникает когда "Верхи не хотят. а низы уже не могут" вы себя относите к верхам?? (про не могут: 1. Зарплата уже не поспевает за расходами (комун и другие услуги, продукты. бензин и т.д., медицина вся платная- лекарства очень дорогие... предприятие градообразующие - проводит сокращение работы в Городке просто НЕТ, учеба ребенку-- каждую неделю по 500 р сдавать (для сибирского городка это деньги- москвичи не удивляйтесь при зарплате в 15 000 р, того же ребенка страшно на улицу отпустить полно зверей с Гор и всякой нечисти.. а главное видишь НАШИХ пенсионеров и мечтаешь НЕ ДОЖИТЬ ДО ИХ ВОЗРАСТА--- вам мало.. про .. аа еще выборы власти.. так песня есть выборы выборы- все депутаты.. ну вы поняли
    Если уж вспомнили классику, то перевирать её не надо.
    Иначе и кровь не поможет - только своей нахлебаешься.
    Дт революционной ситуации пока очень далеко. И сама она не возникнет.

  4. #4
    Инструктор Аватар для ROSS_Ratibor
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Russian Federation,Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,138

    Re: Манежная Площадь 11.12.2010 Русские протестуют!

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Если уж вспомнили классику, то перевирать её не надо.
    Иначе и кровь не поможет - только своей нахлебаешься.
    Дт революционной ситуации пока очень далеко. И сама она не возникнет.
    Ну да - стихийно возникают только бунты.. .. а выступлений происходит все больше и больше.. вы же знакомы с законами диалектики: количество - переходит в качество..
    Про кровь: когда человек доведен до ручки он уже не смотрит на свою кровь, а тем более кровь других..
    "Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского Народа, и прежде всего -русского народа" И.В. Сталин
    "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Манежная Площадь 11.12.2010 Русские протестуют!

    Цитата Сообщение от RedAge Посмотреть сообщение
    Ну да - стихийно возникают только бунты.. .. а выступлений происходит все больше и больше.. вы же знакомы с законами диалектики: количество - переходит в качество..
    Про кровь: когда человек доведен до ручки он уже не смотрит на свою кровь, а тем более кровь других..

    Для марксиста не подлежит сомнению, что революция невозможна без революционной ситуации, причем не всякая революционная ситуация приводит к революции. Каковы, вообще говоря, признаки революционной ситуации? Мы наверное не ошибемся, если укажем следующие три главные признака:

    1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис «верхов», кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется еще, чтобы «верхи не могли» жить по-старому.

    2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов.

    3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.

    Без этих объективных изменений, независимых от воли не только отдельных групп и партий, но и отдельных классов, революция — по общему правилу — невозможна. Совокупность этих объективных перемен и называется революционной ситуацией. Такая ситуация была в 1905 году в России и во все эпохи революций на Западе; но она была также и в 60-х годах прошлого века в Германии, в 1859—1861, в 1879—1880 годах в России, хотя революций в этих случаях не было. Почему? Потому, что не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь из такой ситуации, когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не «упадет», если его не «уронят».
    "Крах || интернационала" 1915 г.


    Так вот, этого, четвёртого, субъективного признака нет и не предвидится.
    В России нет революционного класса. В России остался лишь один полноценный класс - класс чиновников. Остальное максимально деклассировано и деградировано. Вот именно этот "класс", марксисты и проморгали начисто. Им даже в голову не могло прийти, что "правительство" сможет превратиться из выразителя воли реального экономического и политического класса, из "сервисной службы" в полноценный самостоятельный класс, обладающий собственными интересами и собственной идеологией. А уж существующие государственные механизмы превратят этот класс в столь сплочённый и организованный, обладающий всеми необходимыми ресурсами и механизмами для своей, по сути антисоциальной "революции бюрократов".
    ИМХО, именно так и должна называться революция, покончившая с СССР, революция, произошедшая при слабых объективных предпосылках и мощнейших субъективных.
    Без ломки этого класса, без формирования более мощного и реально влияющего на экономику, нового класса, никакая революция, в полном смысле этого слова невозможна.
    Бунты? да! Но не более.
    Правда, у этого класса (класса бюрократии) есть и своя слабая сторона - он обречён на быструю деградацию потому, что не способен развивать экономику - он только паразитирует на уже созданном до собственного "воцарения" и деградирует вместе с экономикой. Он - двигатель регресса, разрушающий сам себя, пилящий сук, на котором сидит. К сожалению, вместе со страной.
    Любая революция приводит социальное устройство в соответствие производительным силам - в этом, по большому счёту, суть и смысл революции. Любая, кроме бюрократической, разрушающей производительные силы - все, любые производительные силы. Интересы правящего в России класса бюрократии противоречат и интересам пролетариата, и интересам буржуазии. По сути, получившаяся политическая система - сестра-близнец феодальной. И именно до состояния феодализма будет разрушаться и экономика, и политическая система. Никакой демократии, никакого социализма - только феодализм, на грани с рабовладением будет точкой относительного равновесия этой системы. И именно до такого состояния будет разрушаться и экономика - до состояния натурального обмена и торговли ресурсами за бусы.
    Шансы чисто внутреннего возврата от деволюции к эволюции призрачно малы потому, что разрушение классов идёт от наиболее прогрессивных - именно они разрушаются в первую очередь. Полностью разрушена и дезориентирована интеллигенция (а значит и наука, и искусство, и образование - это был тоже полноценный, сформировавшийся класс, даже принимавший активное участие в бюрократической революции - более того - он был основным источником, из которого формировалась бюрократия и он же был самым грозным потенциальным противником, и он же в первую очередь подвергся развалу и уничтожению), затем разрушается и дезориентируется пролетариат, после - очередь буржуазии... и т.д.
    При этом, сам правящий класс, в отличии от эволюционного развития, питается энергией этого разрушения - не создаёт ценности, а исключительно потребляет.
    Это настолько очевидный процесс, настолько чётко просматриваются его этапы и ориентиры, что не замечать, не осознавать этого просто невозможно.
    Как только, в силу чисто внешних причин и угроз, бюрократия решит повернуть обратно - она тут же потеряет всё, именно в этот момент начнут одна за другой формироваться реальные революционные ситуации - бюрократия будет вынуждена сама выращивать своих же палачей - тех, кто её свергнет. И они это понимают, и будут оттягивать этот разворот до последней возможности, будут говорить одно, призывать к развитию, а действовать прямо в противоположном направлении - подавлять любое движение в сторону развития, разрушать любую зарождающуюся потенциальную точку роста, устраивать спектакли с выборами, протестами, морщить лоб и строить унылые и озабоченные рожи, сочинять "послания" и "реформы", "инновации" и "переименовации", "бороться с коррупцией"... ВСЁ то, что уже происходит и будет происходить. До тех пор, пока внешние угрозы не перевесят угрозы внутренние. Лишь бы не было слишком поздно.

  6. #6
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Манежная Площадь 11.12.2010 Русские протестуют!

    Цитата Сообщение от RedAge Посмотреть сообщение
    Ну да - стихийно возникают только бунты.. .. а выступлений происходит все больше и больше.. вы же знакомы с законами диалектики: количество - переходит в качество..
    Про кровь: когда человек доведен до ручки он уже не смотрит на свою кровь, а тем более кровь других..
    хаос отдельных выступлений перейдёт в направленную революцию только при наличии внешнего управления.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  7. #7
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,375

    Re: Манежная Площадь 11.12.2010 Русские протестуют!

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    хаос отдельных выступлений перейдёт в направленную революцию только при наличии внешнего управления.
    Или при появлении реального внутреннего лидера. Впрочем система подавления отработана четко. Правосудие должно сработать "грамотно"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •