Мир Танков

[SvoYak]

Жизнь жестока (с) СерБ

Тут жизнь не жестока, а неочевидна и местами глупа.

[SJack]

Было в ЗБТ. Тяжи становились мясом для каруселящих СТ.

Дык в ЗБТ телепорты были. Я на КВ играл уже без телепортов, и особых неудобств от скорости поворота его башни не испытывал. Заваншотил на порядок больше 34-к, чем они меня закаруселили. Так что смысл взять и урезать всем поворот башни раза в 2 ИМХО вполне себе есть. Единственное что, нужно при этом добавить возможность разворачивать башню по нажатию кнопки клавы. Бо иногда крутить её в нужную тебе сторону не удобно - не видно куда едешь.

[Hriz]

Ну а смысл, ну откусишь ты ему несчастные 150ХП, а он тебя ушатает максимум с двух выстрелов, без шансов.

Ну так СТ и не создан чтоб ушатывать тяжей в одну каску. Конечно любой тяж тебя без шансов ушатает (ну может кроме КВ и Т1), речь шла о ИСе вроде, а это, если че, тяж 7-го уровня. Нехило так возмущаться что у СТ 5-го уровня нет против него шансов.

Маневрировать? Хехе, Вы посмотрите на скорости вращения башен у танков, они в 2 раза завышены, чем было на самом деле, в 90% случаев весь маневр сводиться на "Нет".

Ну вообще-то под маневром понималось не тупая карусель вокруг танка, маневр "вертолет" актуален только пожалуй для Т-54. Я вот недавно на ИС-е завалил ИС-3 с нуля. Засчет моего маневра, он два раза не попал, а один раз словил рикашет, потому что я удачно угол подставил, ну и рандом конечно помог. А сам уехал с 30% жизни. Маневр и тактика начинает решать при примерно равных ТТХ и уровнях танков, конечно в варианте -+2 уровня и другой класс, тут уже ваша победа зависит в большей степени от криворукости того кто управляет высокоуровневой машиной.

Пукалки не пробьют тяжа.

Т-34-57... Прекрасно пробивает тяжей и имеет скорострельность 30 выстрелов в минуту. У Т14 около 20 выстрелов в минуту, еще один потенциальный гроза тяжей. Причем "голдой" прекрасно пробивает ИСы, Тигры и Т29.

[Sexton]

Кто-нибудь знает, почему прицел в игре имеет постоянную тенденцию опускать вниз в состоянии покоя?

[SvoYak]

Ну так СТ и не создан чтоб ушатывать тяжей в одну каску. Конечно любой тяж тебя без шансов ушатает (ну может кроме КВ и Т1), речь шла о ИСе вроде, а это, если че, тяж 7-го уровня. Нехило так возмущаться что у СТ 5-го уровня нет против него шансов.

Воот, что и требовалось доказать. Я купил крутой танк и на танки левелом ниже мне в большем случае насрать. Вот к чему сводиться весь геймплей, к мерянию у кого больше. В далеко не симуляторе "В тылу врага", можно на т34-57 тигра забодать, в одиночку. Вылетел так из засады, раз два, три в борт и готов. Было очень сложно, но шансы были! Это было очень интересно и фаново. Не говоря уже о том, чтоб на том же пз4 ИСа разобрать. Тоже сложно, но если к борту пробрался - шансы есть. А тут тупое ХП и ничего более. Тяжа увидел и в кусты...

[Hemul]

Воот, что и требовалось доказать. Я купил крутой танк и на танки левелом ниже мне в большем случае насрать. Вот к чему сводиться весь геймплей, к мерянию у кого больше. В далеко не симуляторе "В тылу врага", можно на т34-57 тигра забодать, в одиночку. Вылетел так из засады, раз два, три в борт и готов. Было очень сложно, но шансы были! Это было очень интересно и фаново. Не говоря уже о том, чтоб на том же пз4 ИСа разобрать. Тоже сложно, но если к борту пробрался - шансы есть. А тут тупое ХП и ничего более. Тяжа увидел и в кусты...

Одним словом, нип0нагибать...

[SvoYak]

Одним словом, нип0нагибать...

Да, вот знаешь, купил в ВтВ тяж, и надо было грамотно на нем воевать, как-то не получалось выехать и всех п0нагибать, как в МТ. Одним словом, нип0нагибать..

[ZMIY]

Да ну, нагибал я на Т-34 ИСов и не раз. На СУ-100 у меня в "шкурках" разве что Мауса и ИС-7 нет. Все прочие есть. Так что не всегда рулит ХП и броня, все характеристики важны. И у всех танков они разные и требуют грамотного к себе подхода.
Важные характеристики:
- Заметность
- ХП
- Броня
- Рикошетность
- Наличие башни и её скорость вращения
- Размеры
- Макс скорость
- Манёвреность
- Ускорение
- Точность пушки
- Скорострельность пушки
- Убойность пушки
- Критостойкость
- Обзор

Все. Все все все эти характеристики и есть танк. И зная свои возможности и возможности противника, можно победить на чём угодно кого угодно (в пределаз разумного, МС-1 против Мауса не берём).

[NewLander]

Дык в ЗБТ телепорты были.

На расстоянии. Вблизи все было пучком, а карусель - это настолько ближний бой, что ближе может быть только "фехтование на стволах" лоб в лоб.

Я на КВ играл уже без телепортов, и особых неудобств от скорости поворота его башни не испытывал. Заваншотил на порядок больше 34-к, чем они меня закаруселили.

От прямоты рук и кривизны извилин зависит
Я и 34-к на КВ заваншотил куда больше, чем они меня закрутили, и КВ-шек на Т-34 закрутил намного больше, чем они меня заваншотили (не раз по 2 за бой без единой царапины).

[MaV11]

Кто-нибудь знает, почему прицел в игре имеет постоянную тенденцию опускать вниз в состоянии покоя?

Кстати да, после сведения нужно еще выждать пока он перестанет опускаться, иначе издалека можно промахнуться. Зачем это?

[SJack]

На расстоянии. Вблизи все было пучком, а карусель - это настолько ближний бой, что ближе может быть только "фехтование на стволах" лоб в лоб.

Ну во-первых не было. То ты наверное уже подзабыл автоприцел, который "упреждение показывал". Так вот он и в самом что ни на есть ближнем бою показывал несколько впереди орбитящего лео или там Т-44. Т.е. все-таки "визуальное" положение танка от реального отличалось очень сильно, и даже вблизи надо было брать упреждение. Что несколько деморализовало не готового к такой подставе игрока .
Ну и самое главное. Теперь у нормального тяжа есть все шансы сделать из СТ инвалида еще до того, как он вообще доедет до ближнего боя. Ну, пожалуй, исключая бешеного таракана, этот-то доберется скорее всего. Ну так его и подпонерфить можно будет.

От прямоты рук и кривизны извилин зависит
Я и 34-к на КВ заваншотил куда больше, чем они меня закрутили, и КВ-шек на Т-34 закрутил намного больше, чем они меня заваншотили (не раз по 2 за бой без единой царапины).

Тоже верно, такая же фигня...тем более сейчас на 34 можно особо и не крутить - если у КВ башня в другую сторону смотрит - развернуть её на тебя уже не успеет. Ну так в том и фан - уметь развернуть башню в нужную сторону _заранее_ .

В далеко не симуляторе "В тылу врага", можно на т34-57 тигра забодать, в одиночку. Вылетел так из засады, раз два, три в борт и готов. Было очень сложно, но шансы были! Это было очень интересно и фаново. Не говоря уже о том, чтоб на том же пз4 ИСа разобрать. Тоже сложно, но если к борту пробрался - шансы есть. А тут тупое ХП и ничего более. Тяжа увидел и в кусты...

Да ты знаешь, в мире танков тоже можно на Т-34-57 тигра забодать. Примерно по тому же сценарию, что ты расписал - только не раз-два-три в борт и готов, а раз-два-три...двадцать в борт-лоб-корму, и готов . Ну и на самом деле вполне можно на счет "три" его поджечь. Или, более вероятно, на счет "пять" по тигре чемодан прилетит. Но пару раз в одно лицо тигру забивал на 34-57. Насчет Пз-4 против ИСа не скажу, не катался на нем. Но конечно шансов совсем мало, ИС это вам не тигр .

[mr_tank]

Допустим С-51 будет стрелять и трассер будет висеть хоть минуту, что это даст при условии если С-51 сразу после выстрела поменяет позицию?

уменьшит вероятность подавления ответным ударом. Легкая арта может накрыть район серией, с ненулевой вероятностью прибить, тяжелая зацепить сплешем. И в конечном счете, и та и другая плотным обстрелом заставит маневрировать, не давая сводиться.

[Hemul]

Да, вот знаешь, купил в ВтВ тяж, и надо было грамотно на нем воевать, как-то не получалось выехать и всех п0нагибать, как в МТ. Одним словом, нип0нагибать..

Искренне вам сочувствую. Арта жить вам не дает, на ТТ всех наг0баете, а удовольствия не получаете... Заодно восхищаюсь вашей стойкостью в преодолении препятствий на пути постижения смысла WoT.

[Hriz]

Кстати да, после сведения нужно еще выждать пока он перестанет опускаться, иначе издалека можно промахнуться. Зачем это?

Ну всё просто, пока прицел не остановился на месте - сведение не закончилось. Видимо так. Сам замечал такую особенность.

--- Добавлено ---

Воот, что и требовалось доказать. Я купил крутой танк и на танки левелом ниже мне в большем случае насрать. Вот к чему сводиться весь геймплей, к мерянию у кого больше. В далеко не симуляторе "В тылу врага", можно на т34-57 тигра забодать, в одиночку. Вылетел так из засады, раз два, три в борт и готов. Было очень сложно, но шансы были! Это было очень интересно и фаново. Не говоря уже о том, чтоб на том же пз4 ИСа разобрать. Тоже сложно, но если к борту пробрался - шансы есть. А тут тупое ХП и ничего более. Тяжа увидел и в кусты...

А зачем это доказывать, и главное кому??? И так всё понятно. Это же ММО, эдакое РПГ на танках. Ничем другим эта игра никогда не была и не пыталась стать. Логично, что как и во всех ММО, уровень решает. +/- 1 уровень это еще ерунда, а вот 2 уровня, это уже заявка на победу, при равной прямизне рук. Это если 1 на 1. Тут не менее интересно и фаново завалить танк на 2 а то и 3 уровня выше себя. Шансы тоже есть. Не зря же существуют подобные медальки в игре. А насчет "тупого ХП", это не правда. Тут конечно ХП, но далеко не тупое. Вот я всё никак не забуду, а ведь меня убил Леопард, когда я был на Су-152. Потому что кританул боеукладку и заряжающего. А я ступил и не воспользовался ремонтным модулем, думал так заваншочу, а у него раз и осталось 2% жизни. И пока я перезаряжался он меня запилил.

[Novichok]

уменьшит вероятность подавления ответным ударом. Легкая арта может накрыть район серией, с ненулевой вероятностью прибить, тяжелая зацепить сплешем. И в конечном счете, и та и другая плотным обстрелом заставит маневрировать, не давая сводиться.

эээ мы же не на пару метров отъезжаем то... а 20 метров это уже другой район, куда им тоже надо сводиться.
И что мешает нам как раз устроить охоту на белочек? Методика проста. Стреляем в воздух любой пт-сау с фугасницей, идеально подходит су-152 с МЛ-20 ОФС в воздух с максимальным углом возвышения в направлении вражеской базы. Быстро уезжаем. Далее примерно из того же квадрата стреляем ещё раз, изображаем ленивую арту которая не отъезжает далеко от предыдущей позиции. Самое сложное в такой методике уехать после 3го выстрела =), там уже сектор пристреливается и почти мгновенно накрывается. По выявленным точкам ессесно работают наши арты. В общем то схема исключительно для фана и совсем не для КВ. Обычно там времени на такие игрушки с артой противоположной команды нема.

[Hriz]

Помню игра была, у нас было 3 арты (одна из трех был я на М41), у противника 2 арты, Холод и Су-8. Так я пол игры гонял их по ихней половине карты, не давая стрелять. Су-8 снял в итоге 90% ХП и половину Холоду.

[Rost]

А мы на 4-х Хуммелях, не далее как вчера, не могли поймать на прохоровке 3 холодильника. Один засекли, но не убили. Кроме того, сам был уничтожен Холоды оказались проворнее - молодцы.
Все арты без взводов.

[mr_tank]

эээ мы же не на пару метров отъезжаем то... а 20 метров это уже другой район

для скорострела - пофигу. Вот, за мной Сергей отписал методику.

[Novichok]

для скорострела - пофигу. Вот, за мной Сергей отписал методику.

а смысл тяжам тогда в таком случае пытаться разобрать мелкую арту? Просто продолжают работать по танкам противника. В итоге так и так команда противника остаётся без поддержки.

Допустим та же ранее помянутая С-51 и грилль (в общем то без разницы, средняя скорострельная арта с дальностью стрельбы способной дотянуться доя тяжёлой арты). Разбивка по действиям:

1. Выстрел С-51.
2. С-51 меняет позицию
3. Грилль начинает смотреть трассер.
4. С-51 делает выстрел с другой позиции и сразу сделав выстрел начинает уходить (без просмотра "ой, как я ему классно на 38% присунул" и прочее).
5. Грилль прицелившись делает выстрел по пустой позиции откуда ушла С-51.
6. С-51 смещаясь по горизонтали от прошлой позиции делает выстрел.
7. Грилль ищёт новый трассер.

Не?

[Hriz]

Не, обычно выбирается район, где стоят арты. На некоторых картах это сложнее, на некоторых легче. Для того чтоб накрыть арту, по крайней мере мне, достаточно чтоб с того района на который я смотрю был сделан хотя бы один выстрел. Тут же летит в обратку. Я не знаю, не играл на Холоде и С-51, но уже на М41, если менять позицию после каждого выстрела, потом переключаться на арт-режим, искать цель, сводиться... Это как-то большой минус в эффективности. В том бою Холод никого так и не убил... Понятно, что если АРТовод умный, его выцепить трудно, но в 90% дальше пары метров за круг базы - никто не уезжает.

[SJack]

На 203мм время перезарядки позволяет сменить позицию, переключиться на арт-режим и свестись, заметного снижения эффективности не будет. Другое дело что на смену позиции времени секунд 15, С-51 за это время может довольно далеко уехать, а вот насчет холода/валенка не знаю.

[mr_tank]

1. Выстрел С-51.
2. С-51 меняет позицию
3. Грилль начинает смотреть трассер.
4. С-51 делает выстрел с другой позиции и сразу сделав выстрел начинает уходить (без просмотра "ой, как я ему классно на 38% присунул" и прочее).

Верно

5. Грилль прицелившись делает выстрел по пустой позиции откуда ушла С-51.
6. С-51 смещаясь по горизонтали от прошлой позиции делает выстрел.
7. Грилль ищёт новый трассер.
Не?

ага, сам и дал правильный ответ. Никакого поиска трассера. Начинает непрерывно садить в район предыдущего трассера. Вперед-назад-в точку трассера. Попадания в слепом режиме хоть и нечетко, но фиксируются. Попадание легкой арты в арту(любую) == обездвиживание. И далее начинает садить уже по неподвижной невидимой цели.
точность стрельбы в таком случае мизерная, расход большой, но и арта - с копеечными снарядами. А М37 или Прист без проблем расстреливают полсотни снарядов.

[Novichok]

Верно

ага, сам и дал правильный ответ. Никакого поиска трассера. Начинает непрерывно садить в район предыдущего трассера. Вперед-назад-в точку трассера. Попадания в слепом режиме хоть и нечетко, но фиксируются. Попадание легкой арты в арту(любую) == обездвиживание. И далее начинает садить уже по неподвижной невидимой цели.
точность стрельбы в таком случае мизерная, расход большой, но и арта - с копеечными снарядами. А М37 или Прист без проблем расстреливают полсотни снарядов.

1. ничего что нормальные арты смещаются как то довольно до хрена, чтобы в радиус рассеивания входить от первой засветки, пока кто нибудь наведётся даже холодильник успевает уехать с достаточно большой вероятностью.
2. хммм, мне стоит сказать что будет с мелкой артой после второго произведённого выстрела с одной и той же позиции, которую менять мы не успеваем так как нам надо успевать заряжаться и по новой сводиться на том же месте?

[ROSS_DiFiS]

вот откопал. два чита "улучшения интерфеса" в одном флаконе. Видимые следы от арты и отдаление взгляда.
один скоро прикроют, а второй?

разрабы - ау!

[mr_tank]

1. ничего что нормальные арты смещаются как то довольно до хрена
2. хммм, мне стоит сказать что будет с мелкой артой после второго произведённого выстрела с одной и той же позиции, которую менять мы не успеваем так как нам надо успевать заряжаться и по новой сводиться на том же месте?

У легкой арты очень быстрое сведение, и рассеивание размером в танк. И она сама по себе катается резво. В перестрелке с крупной она выигрывает. Это все равно, что тягаться с СТ.