Пробовал вчера весь вечер в Ил-2 ЗС взлететь на P-47D с трех точек, как взлетали американские пилоты (видел в одном из клипов, ссылку на который встретил на этом форуме). Ничего не получилось - самолет сваливается. Как они это делали, расскажите?
Пробовал вчера весь вечер в Ил-2 ЗС взлететь на P-47D с трех точек, как взлетали американские пилоты (видел в одном из клипов, ссылку на который встретил на этом форуме). Ничего не получилось - самолет сваливается. Как они это делали, расскажите?
А читеры ониOriginally posted by AZone
Пробовал вчера весь вечер в Ил-2 ЗС взлететь на P-47D с трех точек, как взлетали американские пилоты (видел в одном из клипов, ссылку на который встретил на этом форуме). Ничего не получилось - самолет сваливается. Как они это делали, расскажите?
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Я так и подумал... В таком случае, какие коды набирать и где?
Richard Burns Rally - Russia
Встречный вопрос: а зачем? В чем практическая ценность сего приема?
Дык у НИХ просто по-другому не получалось!Originally posted by Andy-Andrei
Встречный вопрос: а зачем? В чем практическая ценность сего приема?
Я тоже заметил что в ЗС самолеты не могут лететь прямолинейно, держа небольшой угол кабрирования. Сваливаются. А в реале можно подобрать такое соотношение наддува и положения ручки управления, когда самолет будет лететь держа нос немного к верху (градусов 20) без набора высоты. Косячек.
В чем практическая ценность?...
Нууу, люди иногда совершают иррациональные поступки. Особенно - пилоты
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Хороший ветер в лоб, закрылки на 25 градусов и триммеры в нужном положенииOriginally posted by AZone
Пробовал вчера весь вечер в Ил-2 ЗС взлететь на P-47D с трех точек, как взлетали американские пилоты (видел в одном из клипов, ссылку на который встретил на этом форуме). Ничего не получилось - самолет сваливается. Как они это делали, расскажите?
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
А такое можно засчитать за взлёт на 3 точки?
1.5 пива не даут справиться с креном
Господа, вы наступаете все на те же грабли - самолеты в Ил-2 и ЗС НЕПРАВИЛЬНО ведут себя на земле. Для тех, кто не застал флеймы на эту тему, докладываю, что в игре самолеты с посадочной скоростью в реале 130-140 км/ч (т.е. с той скоростью, ниже которой воздух их не держит - вес больше подъемной силы), едва коснувшись земли, напитываются от нее СИЛОЙ и норовят подпрыгнуть аж пока скорость не станет ниже 90. Причем 90 - это магическое число, одинаковое для всех крафтов от И-153 до Р-47.
Говорят, что надо дождаться патча и будет всем счастье...
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
В чем ценность... Хм, а зачем вообще тогда летать? Или ценность только в звездочках на борту?..
Richard Burns Rally - Russia
Originally posted by Yo-Yo
Господа, вы наступаете все на те же грабли - самолеты в Ил-2 и ЗС НЕПРАВИЛЬНО ведут себя на земле. Для тех, кто не застал флеймы на эту тему, докладываю, что в игре самолеты с посадочной скоростью в реале 130-140 км/ч (т.е. с той скоростью, ниже которой воздух их не держит - вес больше подъемной силы), едва коснувшись земли, напитываются от нее СИЛОЙ и норовят подпрыгнуть аж пока скорость не станет ниже 90. Причем 90 - это магическое число, одинаковое для всех крафтов от И-153 до Р-47.
Говорят, что надо дождаться патча и будет всем счастье...
YO YO исправь ФМ моего Арчера а то крайней раз взлетел сам по себе после касания - прям ацтой какой то
Вообще правило такое есть, что примерно на расстоянии половины размаха крыльев от земли подъемная сила увеличивается - ground effect. На маленьких самолетах ох как чувствуется
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Дык... э-э-э... Рюхешь самолет об землю посильнее - если стойки выдержат, всяко козла отпишет. :-)Originally posted by Yo-Yo
Господа, вы наступаете все на те же грабли - самолеты в Ил-2 и ЗС НЕПРАВИЛЬНО ведут себя на земле. Для тех, кто не застал флеймы на эту тему, докладываю, что в игре самолеты с посадочной скоростью в реале 130-140 км/ч (т.е. с той скоростью, ниже которой воздух их не держит - вес больше подъемной силы), едва коснувшись земли, напитываются от нее СИЛОЙ и норовят подпрыгнуть аж пока скорость не станет ниже 90. Причем 90 - это магическое число, одинаковое для всех крафтов от И-153 до Р-47.
Говорят, что надо дождаться патча и будет всем счастье...
В ЗС, ИМХО, вроде более менее, если аккуратно коснуться земли - не скачет, и на три точки сажается.
Крайний раз редактировалось [I.B.]-=Zulu=-; 18.07.2003 в 01:46.
2 RB:
afik, в Ил-2 встречного ветра не бывает. Он всегда боковой
Зачем летать - такого вопроса даже не возникает. При чем тут звездочки. Вопрос был, зачем именно с трех точек взлетать. Просто чтобы было что ли?Originally posted by AZone
В чем ценность... Хм, а зачем вообще тогда летать? Или ценность только в звездочках на борту?..
Кстати, с авианосцев только так и взлетали, если я правильно помню кадры кинохроники.
Так авианосец всегда мордой против ветра разворачивали, да еще и скорость узлов под тридцать набирали. Там не захочешь - взлетишьOriginally posted by Biotech
Кстати, с авианосцев только так и взлетали, если я правильно помню кадры кинохроники.
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля"
Так по тому и набирали, что самолет собственную скорость не очень то набирал, полоса то короткая всего около 400 футов. И поэтому же против ветра мордой и разворачивали..... чтобы скорость набегающего потока была выше... и все равно взлетать було очень сложно...
Кстати на кадрах хроники очень хорошо видно как самаль после отрыва вполне ощутимо проваливался "под" палубу и только потом набирал высоту, а отсюда следствие, что скорость для взлета они не так уж легко набирали...
NO REGRET
Originally posted by RB
YO YO исправь ФМ моего Арчера а то крайней раз взлетел сам по себе после касания - прям ацтой какой то
Вообще правило такое есть, что примерно на расстоянии половины размаха крыльев от земли подъемная сила увеличивается - ground effect. На маленьких самолетах ох как чувствуется
Дорогой РБ, про ветер в лоб - эт ты, конечно, правильно, но, как всегда совсем не о том. Речь идет об Иле, в котором (по крайней мере, в тех условиях идеальной погоды, при которой, собственно уже и наблюдается сей феномен упорного взмывания). А экранный эффект (aka ground effect) дает всего лишь ок. 10 % добавки Cy, что эквивалентно примерно 5% скорости. А основная его фича даже не в этом, а в гораздо более сильном влиянии на индуктивное сопротивление крыла, прилично улучшающем аэродинамическое качество на больших углах атаки. Чем экранопланы успешно и пользуются.
Вот.
А насчет граблей ты прислушайся... если ты замечаешь, Ил-2 постепенно теряет те баги и несуразности, которые ты так упорно защищал и оправдывал
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Так они и сейчас набирают, хотя с катапульт взлетают. А морду против ветра поворачивают, чтобы бокового ветра не было. А просадка - это самое обычное дело для всех самолетов сразу после взлета - и у реактивных она дай боже. Кстати, на авианосцах для того, чтобы самолет максимально поднять вверх и его просадка не до воды была, трамлины ставят, как на английских Инвинсибилах или испанском "Принце Астурийском" . И на наших вроде тоже есть. А вот кокосы почему-то только гладкопалубные авианосцы строят.Originally posted by Avenger
Так по тому и набирали, что самолет собственную скорость не очень то набирал, полоса то короткая всего около 400 футов. И поэтому же против ветра мордой и разворачивали..... чтобы скорость набегающего потока была выше... и все равно взлетать було очень сложно...
Кстати на кадрах хроники очень хорошо видно как самаль после отрыва вполне ощутимо проваливался "под" палубу и только потом набирал высоту, а отсюда следствие, что скорость для взлета они не так уж легко набирали...
Причем посадка на авианосец - на порядок сложнее, чем взлет. Но сейчас не об этом.
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля"
Теряет баги какие я защищал? И какие же? Огласите список!Originally posted by Yo-Yo
Дорогой РБ, про ветер в лоб - эт ты, конечно, правильно, но, как всегда совсем не о том. Речь идет об Иле, в котором (по крайней мере, в тех условиях идеальной погоды, при которой, собственно уже и наблюдается сей феномен упорного взмывания). А экранный эффект (aka ground effect) дает всего лишь ок. 10 % добавки Cy, что эквивалентно примерно 5% скорости. А основная его фича даже не в этом, а в гораздо более сильном влиянии на индуктивное сопротивление крыла, прилично улучшающем аэродинамическое качество на больших углах атаки. Чем экранопланы успешно и пользуются.
Вот.
А насчет граблей ты прислушайся... если ты замечаешь, Ил-2 постепенно теряет те баги и несуразности, которые ты так упорно защищал и оправдывал
YO YO попробуй полетай ходь один раз на крафтат с малой тяговооруженностью, слови свой теоретический экранный эффект в 10% - потом расскажешь посмеемся.Я конечно уважаю твои теоретические знания и то МСФС2002 имеет самые правильные расчеты ФМ, но поверь мне эти правильные расчеты только для тех кто никогда не летал
ИЛ сложная штука все исправления которые делаются не всегда баги вернее это баги для идеалистов теории или людей которые никогда не летали
Для меня нет
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
2 RB
№;%;! Хорошо, начнем с клайма в Ил-2: одни самолеты имеют максимум клайма на 220 к/ч, другие аж на 350, когда и первые и вторые в реале имели скорости макс клайма 270-280. Кто кричал, что в его Арчере все так?
Провал тяги на малых скоростях. НЕТ ЕГО У РЕАЛЬНЫХ ВИНТОВЫХ! НЕТ! Монотонно тяга растет с уменьщением скорости. Был он до ЗС и все матерились. При чем здесь Чероки с перегрузом? Причем здесь ветер, ;№;%"№?
Было просто все криво до невозможности...
Одни ЛИНЕЙНЫЕ поляры - это nightmare...
ВОСЕМЬ бета - патчей правят ФМ туевой хучи крафтов, но по крайней мере есть надежда, что релиз-патч хотя бы сделает бои между разнотипными крафтами исторически оправданными.
Короче - ждем патча. Любите сюрпризы , Андрей....
Я как оптимист еще надеюсь.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Originally posted by Yo-Yo
2 RB
№;%;! Хорошо, начнем с клайма в Ил-2: одни самолеты имеют максимум клайма на 220 к/ч, другие аж на 350, когда и первые и вторые в реале имели скорости макс клайма 270-280. Кто кричал, что в его Арчере все так?
Провал тяги на малых скоростях. НЕТ ЕГО У РЕАЛЬНЫХ ВИНТОВЫХ! НЕТ! Монотонно тяга растет с уменьщением скорости. Был он до ЗС и все матерились. При чем здесь Чероки с перегрузом? Причем здесь ветер, ;№;%"№?
Было просто все криво до невозможности...
Одни ЛИНЕЙНЫЕ поляры - это nightmare...
ВОСЕМЬ бета - патчей правят ФМ туевой хучи крафтов, но по крайней мере есть надежда, что релиз-патч хотя бы сделает бои между разнотипными крафтами исторически оправданными.
Короче - ждем патча. Любите сюрпризы , Андрей....
Я как оптимист еще надеюсь.
Хорошо, начнем с клайма в Ил-2: одни самолеты имеют максимум клайма на 220 к/ч, другие аж на 350, когда и первые и вторые в реале имели скорости макс клайма 270-280. Кто кричал, что в его Арчере все так?
Vx Vy у каждого самолета свои. Поставь угол набора высоты поменьше скорость будет расти . Конечно у Малебу это больше заметно чем в Арчере
Провал тяги на малых скоростях. НЕТ ЕГО У РЕАЛЬНЫХ ВИНТОВЫХ! НЕТ!
Что значит провал тяги пардон? "Монотонно тяга растет с уменьщением скорости." <- это:confused: Когда ты говоришь что ест у РЕАЛЬНЫХ ВИНТОВЫХ САМОЛЕТОВ мне хочется плакать - ведь я на них летаю
При чем здесь Чероки с перегрузом? Причем здесь ветер,
А при том что линейные поляры волнуют тебя
ВОСЕМЬ бета - патчей правят ФМ туевой хучи крафтов, но по крайней мере есть надежда, что релиз-патч хотя бы сделает бои между разнотипными крафтами исторически оправданными.
Каждый патч который выходит исправляет одни баги и добавляет другие это к сожалению натуральный процесс в software engineering.. Как исторически летали самолеты один бог знает и пилоты которые на них летали, а все книжные характеристики это все wonna be.. Это даже не секрет для самих же производителей Кончено реальный крафт около этого но не точно там..
Ну что мне тебе добавить еще YO YO. Мы друг друга уже давно знаем и воюем, хотя все дело в споре а не в людях.Понимаешь в реале винтовые самолеты ровно не летаю всегда надо делать микроскопические поправки туда сюда либо педалями и триммерами либо штурвалом и газами.Если на взлете не придавишь правую ногу самолет будет будет хуже набирать скорость за счет того что "криво" летит. Если словишь восходящий поток до подымешься быстро если нет то наоборот. Если поворачиваешь против (средней силы) ветра без педалей самолет поворачивает очень медленно и т.д. и т.п.Какие здесь поляры линейные, ты такого нигде не смоделируешь! Миллионы деталей которые ты не можешь учесть или о которых ты никогда не читал в книжках. Все они искривляют "красивые" цифры на бумагах. Вот скажи если ты летел на полных газах а потом прибрал двигатель на минимальные обороты что будет? Скажу так если ты не "прокачаешь" его немного хотя бы один раз в минуту могут лопнуть цилиндры от разницы температуры ...А может и нет но случаи были поэтому все страхуются..
Уже далеко ходить не надо резальные пилоты как Копф и другие в одно слово говорят похоже! Похоже на столько компромисс реальности и компьютеров на сегодняшний день может воспроизвести. А в это время пардон "параноики считают нолики" ну что ты будешь делать. Знания это сила но если ты не знаешь как их правильно использовать это беда
Вообщем YO YO без обид но идеалы утопичны
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Всем спасибо за обширный background, но взлетать с трех точек я так и не могу... Может быть, после патча получится.
Richard Burns Rally - Russia
думаю козление в данном слу4ае зависит только от конструкции шасси и вертикальной скорости и при определённых условиях оно наверно достижимо и при скоростях меньших нежели приведённыеOriginally posted by Yo-Yo
Господа, вы наступаете все на те же грабли - самолеты в Ил-2 и ЗС НЕПРАВИЛЬНО ведут себя на земле. Для тех, кто не застал флеймы на эту тему, докладываю, что в игре самолеты с посадочной скоростью в реале 130-140 км/ч (т.е. с той скоростью, ниже которой воздух их не держит - вес больше подъемной силы), едва коснувшись земли, напитываются от нее СИЛОЙ и норовят подпрыгнуть аж пока скорость не станет ниже 90. Причем 90 - это магическое число, одинаковое для всех крафтов от И-153 до Р-47.
Говорят, что надо дождаться патча и будет всем счастье...
Ваши права
Ответить с цитированием