Компромиссы патча 14072

[tescatlipoka]

Насчёт преимуществ Трекира не согласен. Есть же клавиша "взгляд на приборы"? Этого хватает в ЛО2, в Ил-2, в АРМЕ. С чего тут будет непременно преимущество у трекир-пользователей?

Согласен на 100%.

трекир шляпа для высасывания бабосов. Есть же дешёвые альтернативы. Фритрек например.

Блажен, кто верует

А меня больше всего эти надписи настораживают из темы про новый патч:
* Убраны какие-либо тонкости с карбюраторов. Двигатели Rolls-Royce теперь будут захлебываться, если перегрузка отрицательная, и ничего не будет, если она положительная. (Старые значения были - чихи на 0,5 G, и отказ на 0,25, что в принципе идеально точно - но это запутало подавляющее большинство игроков)
* Поменяли все тахометры в британских и итальянскиз самолетах на электрические, так как многих не устраивала пляска стрелок механического тахометра.

Значит таки знаменитое ОМовское УНВП ("у нас всё правильно") уже не работает?

А вот это тоже расстроило... И мало того - насторожило.

[Volkolak]

Меня всегда "радовала" такая позиция - "На фиг спидбар, всё отлично видно, ощущение реала, всё супер! Не-не-не, если у меня спидбара нет, то пусть и у других не будет, чё это им преимущество давать?!" Что-то по моему не очень одно с другим вяжется, если действительно всё удобно и видно и без спидбара.

Тема действительно древняя как говно мамонта, ломать глаза далеко не всем хочется из-за этого псевдоприближения к реалу. Бог с ним со всем этим железом графикой и пр., зрение у всех разное, не у всех оно хорошее. Ещё давайте медкомиссию назначим, прошёл - играешь в БзБ, ну если нет - в стрелялки бегаешь, где мишени покрупнее. Заодно эпилептиков отсеем.)

Не такая это важная тема на самом деле, просто индивидуальный уровень настройки. Другой подход - просто навязывание своих предпочтений.

--- Добавлено ---

Скорость той же машины в большей степени контролируется по шуму покрышек

Сори что выхватываю кусок из текста , но очень уж забавная фраза.)

P.S. А вам какая вобще максималка знакома не по наслышке? На мотоцикле кстати не ездили? Нюансов вагон везде, не корректно так по моему всё сравнивать...

[Ilya Kaiten]

Не-не-не, если у меня спидбара нет, то пусть и у других не будет, чё это им преимущество давать?!

Только что было описано в чём преимущество (чит) спидбара
1. Он всегда перед глазами вне зависимости от угла поворота головы. Хоть на 6 выкрутись и мониторь скорость реалтайм.
2. Спид бар нивелирует возможность ошибки (в том числе при быстром взгляде на приборы).

Бог с ним со всем этим железом графикой и пр., зрение у всех разное, не у всех оно хорошее.

Опять 25... С аналогового прибора данные считываются легче и быстрее, чем с цифрового. В циферки на циферблатах вглядываются впервые увидев данный прибор - затем данные считываются по положению стрелок, а не по циферкам напротив которых они находятся. Утверждать обратное может лишь тот кто и не пытался ими пользоваться. И на зрение нагрузка сильнее как раз при чтении циферок спидбара, а не при взгляде на стрелку.

И ещё одно откровение для "офтальмологов" от Ил2 - Track IR снимает нагрузку с глаз так как голова постоянно поворачивается и глазные мышцы работают в динамике, а не в фиксированном положении. Постоянное расстояние от глаз до монитора, малые углы движения глазных яблок и блокировка переферийного зрения - основные причины падения зрения перед монитором.

Не такая это важная тема на самом деле, просто индивидуальный уровень настройки. Другой подход - просто навязывание своих предпочтений.

Никто никому ничего не навязывает. Серверов в Ил2 всегда хватало на любой вкус.

--- Добавлено ---

Попробуйте проехаться на автомобиле. Скорость видите? Видите, без проблем.

Что означает "Видеть скорость"? Я ощущаю скорость (по шуму покрышек, по переферйному движению предметов и т.д.) с поправкой на субъективность ощущений. Узнать же точную текущую скорость я могу только посмотрев на прибор.

А теперь запустите гоночный симулятор с видом из кокпита, и прочувствуйте разницу.

Ставьте три монитора, растягивайте экран, одевайте трэкер и получите фактически те же визуальные ощущения.
В авиасиме (и реальном самолёте) деревья за окном на 2000м не мелькают и аналогия и впрямь натянутая.

[Volkolak]

Только что было описано в чём преимущество (чит) спидбара
1. Он всегда перед глазами вне зависимости от угла поворота головы. Хоть на 6 выкрутись и мониторь скорость реалтайм.
2. Спид бар нивелирует возможность ошибки (в том числе при быстром взгляде на приборы).


Опять 25... С аналогового прибора данные считываются легче и быстрее, чем с цифрового. В циферки на циферблатах вглядываются впервые увидев данный прибор - затем данные считываются по положению стрелок, а не по циферкам напротив которых они находятся. Утверждать обратное может лишь тот кто и не пытался ими пользоваться. И на зрение нагрузка сильнее как раз при чтении циферок спидбара, а не при взгляде на стрелку.

Ну привет, а если речь идёт как раз о цифрах на приборе, а не о стрелках? Если в какие-то моменты стрелки ещё и закрывают эти цифры? Сидя перед монитором получаешь дополнительные неудобства, ибо это не реал.

Спидбар вобще никак не грузит, чего в него "вглядываться"? Его цифры считываются настолько легко, что этого специально делать не надо. Если бы он убирался при повороте головы назад, это конечно было бы правильнее.

В остальном...Убрали дрожащие стрелки, вот это зло. С одной стороны спидбар враг, с другой - дайте удобную стрелку. Где тут борьба за симулятор, в чём?

P.S. Меня это опция - "шум покрышек", просто убивает.) Ну поменяли вы резину или авто у вас другое, с лучшей шумоизоляцией, и что? Будете слуховой аппарат покупать, чтобы ничего не упустить??)

Всё это очень индивидуально, нельзя ничего утверждать однозначно. Многое из того что вы описали, мне например однозначно неудобно, боковое зрение у всех тоже разное. Глаза куда-то скашивать кому-то надо, а кому-то нет.

Вобщем индивидуальная настройка, не более того. Сам могу летать без спидбара, но удобнее с ним. Дробить из-за этого сервера по разным уровням сложности, только людей растаскивать зря .

Отпадёт этот вопрос наверное сам по себе, когда у всех поголовно будут большие мониторы и отличная графика.

[wolf[60]]

Оно понятно что не реал, но само понятие "симулятор" подразумевает максимальную приближенность к реалу. Разве не так? Оно и в реале было неудобно наверное, когда стрелка цифру перекрывает и "гуляет" постоянно, но как-то жили с этим? Начав с мелочей и идя на поводу у всех кому "неудобно", разработчики рискуют из сима получить непонятно что.

Отпадёт этот вопрос наверное сам по себе, когда у всех поголовно будут большие мониторы и отличная графика.

А вот тут я с вами полностью согласен. Пока не избавят игру от багов и не "подрастет" железо, на Сухом будет сломано немало копий

[Ilya Kaiten]

Ну привет, а если речь идёт как раз о цифрах на приборе, а не о стрелках? Если в какие-то моменты стрелки ещё и закрывают эти цифры?

Whats time is it?

Сидя перед монитором получаешь дополнительные неудобства, ибо это не реал.

Вы избавлены от перегрузок, усилий на рукоятке, Вам не натирают плечи дверки Спита, Вам не идёт выхлоп и дым пережжённого масла в кабину (Ла-5), температура у Вас в комнате врядли сравнима с парилкой, Вы не страдаете от кислородного голодания... А посмотреть на панель это значит неудобство?

[tescatlipoka]

Whats time is it?

И не говори, такое впечатление, что одни теоретики, а сами никогда на приборы и не смотрели... Я считываю показания приборов вскользь, не смотря не то, что на цифры, а даже на определенный прибор не смотрю, выхватываю в процессе "сканирования" окружающего пространства приборную панель в целом, точнее даже ее самые важные на данный момент сектора и если самолет мне привычен (а для этого достаточно полетать на этом самолете какое-то время, благо у нас не ограничен налет ), то автоматом глаз выхватывает нужные показания и особенно заостряет внимание на выбивающихся из нормы (температура, обороты и т.п.).

[Ilya Kaiten]

...не смотря не то, что на цифры, а даже на определенный прибор не смотрю, выхватываю в процессе "сканирования" окружающего пространства приборную панель в целом, <...> то автоматом глаз выхватывает нужные показания и особенно заостряет внимание на выбивающихся из нормы (температура, обороты и т.п.).

Именно. При быстром взгляде на приборную панель аналоговая информация считывается комплексно. И зачастую осознание "кааакая температура? " приходит уже после того как взгляд вернулся в исходное положение.

[=SLADE=]

... Вам не идёт выхлоп и дым пережжённого масла в кабину (Ла-5), температура у Вас в комнате врядли сравнима с парилкой...

Вообще-то прошлым летом в Москве ощущения во время виртуальных полетов были весьма схожие))))))))))))))) Реалызм, млин!!!)))

[Volkolak]

Вы избавлены от перегрузок, усилий на рукоятке, Вам не натирают плечи дверки Спита, Вам не идёт выхлоп и дым пережжённого масла в кабину (Ла-5), температура у Вас в комнате врядли сравнима с парилкой, Вы не страдаете от кислородного голодания... А посмотреть на панель это значит неудобство?

Да, нюансов море, но в реале одни, сидя на жопе перед монитором - совсем другие. Разве корректно приводить такие прямые сравнения?

Как отписался Krivodueff - везде должен быть разумный компромисс.

Тем более что если мой противник будет слабее, то пусть я буду без спидбара, а у него он будет - это не решит исход боя никак. Так же как придут например какие-нибудь злобные =HH=Pauk или SLI Cactus, то я хоть до задницы обвешаюсь спидбарами, маркерами и чем угодно - не поможет это мне никак.)

Я вобще часто ни на что не смотрю, и не нужно и некогда просто. Лишь бы крафт был привычный, всё остальное строится на том что делает противник и что могу сделать я, не сорвавшись, вытянув и т.д.