???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 182

Тема: Ф-5Е против Миг-21 (очередная тема)

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #6
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,935

    Re: Ф-5Е против Миг-21 (очередная тема)

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Тогда американцам можно продать Китаю штук 500 F-22 - китайцы купят с удовольствием, а американцы не пострадают, поскольку все недостатки оного им известны "до пятого знака после запятой"! Ещё и деньжат бы "срубили"... А они, гады, его даже ближайшим союзникам продавать отказываются!
    Причины тут следующие:
    - некая коррупционная составляющая, когда все однозначно поймут, что там фуфло внутри;
    - наличие технологий, обладание которыми подорвет безопасность ЙЮСАФ;
    - копирование технологий китайами, что позволит им выставить на рынок то же самое, но за меньшие деньги. И это в итоге приведет к убытку американских корпораций.

    Думаю, что последний пункт. Причем фишка тут не столько в самолете в целом, а в компонентах.


    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Минутку: насколько достоверна эта информация?! Ссылку можешь дать?
    Ссылку дать не могу. Мне это поведал один дядя из Европы за кружкой пива из высшего руководства одной известной компании.
    Я еще до этого голову ломал чего это Иран полез свои самолеты разрабатывать (товарисч Мухамедов рулит), но теперь вроде все сходится - они делают свое, чтобы хоть что-то было. Ибо то, что было, уже есть хлам.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Написано: что РЛС - дерьмо и операторы, их обслуживающие - ещё дерьмовее.
    Наверное это по второй ссылке. Я только одну осилил - все ждал когда поведают об образцово показательной порке 31-ми дрозда. Не дождался.



    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    ДВБ+БВБ, при равных условиях, без внешнего обеспечения, при числе опытов, стремящихся к бесконечности.
    Пождай пождай. Разве были случаи, когда израильтяне гасили 23и без внешнего наведения или не из засады?
    Что-то я таких случаев не припоминаю.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - На мой взгляд, вот факторы, определяющие манёвренность, добавь что-нибудь, или убавь?
    Для полноты счастья еще можно добавить производные, которые определяют темп изменения пепелаца в пространстве (например в неустановившемся вираже), а также совокупность всех перечисленных факторов на разных режимах и этапах маневра.
    Например, заправленный Су-27 превращается в корову с ограничением по перегрузке.
    А конечной целью всего списка является максимизация угловой скорости линии визирования, соединяющую глаза противников между собой.
    Ну, короче, сказать-то что хотел?
    Строить воздушный бой можно по разному. Можно получить ЦУ с внешнего источника и с выгодного ракурса зайти на высокой скорости и шмальнуть ракетой и быстро выйти из боя.
    Это уже тактика, не имеющая отношения к маневренности, где каждый хочет воткнуть нож именно в спину и именно спящему.
    Арабы пробовали так делать, но израильтяне имели лучшие данные по РЛС обзорам.


    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Высшее руководство иракских ВВС заканчивало академию ВВС им. Гагарина, а до этого - военно-авиационные колледжи Франции и Великобритании. Предполагать, что они "чурки малограмотные", мягко говоря, несерьёзно. Предполагать, что им в Монино специально "кастрировали" программы подготовки (кроме как в плане применения спец. боеприпасов, - ядерных, химических и биологических) - нелепо...
    Нелепо думать, что все кто прошел через именитое учебное заведение выходят оттуда Ломоносовыми или Суворовыми.
    Из трех человек с физтеха у нас остался работать только один парень.
    Из 10 человек из МАИ у нас задержались лишь трое. И т.п.
    Аналогия понятна?

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - У-уу! Да ты что-то совсем впал в детство, раньше, вроде, серьёзней как-то осмысливал процессы. Неужто Авиабаза настолько деградировала??
    Это наблюдение наших мужиков, кто ездил на Ближний Воток в командировки.
    Летали они много, благо нефти жопой ешь, матчасть в плане именно пилотирования знали отменно и лучше наших строевиков. Но только пилот не занимается планированием операций. Пилот не занимается изобретением тактических ходов и анализом средств противника. Пилот работает по программе, которую ему спускает его командир.
    Кстати, техников местных ихние командиры же ругали. Всегда их гоняли смотреть, когда наши фирмачи работу делают на бортах. Вишь оно как - технари то помозговитее на земле то должны быть летунов. И тоже пади в академии гоняли, а хрен там. Все как у всех.


    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Это как раз именно то, что и дают в Академии ВВС лётному составу, когда готовят кадры от комэски до зам.командующего воздушной армии...
    Ну ты то откуда знаешь? Ты эти курсы ДЛЯ НИХ проходил?
    Курсы для иностранцев всегда адаптируются. База наша, но программа может отличаться.
    Вплоть до того, что первый год будет русский язык. И вот уже год минус из базового курса.
    И опять не забывай, что одно дело как информацию дают и совсем другое дело, как ее усваивают. Не понимаю твоей раскаленной веры в эйнштейновость данных товарищей. У них все как у всех. Если паренек прошел карьеру по блату, потому что не пастухом был его папа, то за редким исключением что-то дельное получается из него.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Ты очень-очень грубо недооцениваешь уровень подготовки арабских лётчиков. Впрочем, это популярнейшая в СССР/России мифология про "безмозглых чурок, которым что ни дай, - они ничего правильно использовать не могут, - тупые, ленивые, трусливые и "руки из жопы растут""...
    Иракские лётчики имели огромный реальный боевой опыт 8-летней ирано-иракской войны, сирийские имели жестокий опыт трёх арабо-израильских войн, причём воздушная "Война на истощение" длилась три года, с 1967-го по 1970-ый. Это враньё, что они были плохо подготовлены или им чего-то недоставало для полного счастья, - часов налёта, образования, топлива и пр.
    Ты меня конечно извини, но эта война с Ирана с Ираком больше походила на обмен ударами двух обессиливших боксеров после 12го раунда. Качество ведения боевых действий было низким, т.к. тактическое качество знаний было тоже низким. Они получили вдруг современную технику из тех стран, где путь к этой технике шел поколениями войн на крови.
    А эти друзья решили вдруг быстро научиться играть во взрослые игрушки.
    Особенно все это умилительно выглядит, когда смотришь на карту этих двух стран.
    Ну вспомни, как все это шло к концу конфликта - одни долбанули ракетами по одним, другие ответили. И пошло кругу с жертвами среди гражданских.
    Офигительно воюют!
    Чудес на свете не бывает.
    В плане личных качеств (штангу поднять) они были хорошими или отличными летунами. Во всяком случае всех тех, кого нашим подводили для знакомства и пилотирования, так можно было охарактеризовать. Тех кого не подводили - про них ничего не знаем. Т.е. вывод делаем неполный.
    Во всем остальном - данных нет.
    Если есть информации об арабском или персидском тактическом гении, то давай - ждемс.
    Или ты опять сейчас начнешь старую песню о главном, что мол это все какашечные советские самолеты крылышки подрезали.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Я тебе сейчас жуткий весчь скажу (держись за стул): к январю 1991 года среднестатистический иракский лётчик-истребитель был подготовлен во всех отношениях значительно лучше среднестатистического советского лётчика-истребителя того времени!
    Увы и ах.
    Как пилотажники да. Но как тактическая единица нет.
    И это не проблема пилотов. Это проблема системная.
    А проблема системная, потому что знания нужно на практике обкатывать, а практики по интеграции войск в единое целое - ВВС + сухопутные войска - им никто не дал.
    Ну фигли толку с того, что им ЗРК продали да истребители, если спецназ коалиции на связи с Апачами вывел из строя РЛС? Ну нет у них понимания, потому что они не ВОЕВАЛИ в 20 веке столько сколько северные народы.
    Именно поэтому их и повыбивали силы коалиции. А если и были моменты, то обычно по недосмотру коалиции.
    Поэтому, учись не учись в академии, летай не летай - это все теория, как в частях РККА перед Финляндией или Испанией.
    Крайний раз редактировалось 101; 25.06.2011 в 22:27. Причина: орфография, стилистика
    C уважением

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •