???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Talking Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    1942 год, Сталинград. Немцы готовят танковый удар, стремясь отрезать
    обороняющихся от Волги. Единственный шанс остановить их – разбомбить
    склады с танковым горючим, найденные разведкой. Следует приказ
    незамедлительно их уничтожить.
    Полковник, командир полка Пе-2, прекрасно понимает, почему этот приказ
    отдан ему. Он единственный у кого с утра в строю было еще 3 пикировщика.
    Но Пешки не вернулись с задания. А приказ нужно выполнять.
    Из способных летать аппаратов имелся только связной По-2 – этажерка
    обтянутая перкалью, грузоподъемностью килограммов в двести. Но чтобы
    пробить серьезно укрепленную крышу склада, нужна более солидная бомба.
    - Вешайте пятисотку, - командует Полковник, - на замки для топливного
    бака.
    - Не взлетит.. Замки не удержат.. - слышатся голоса.
    - Это приказ, - жестко обрывает Полковник.
    - А кто полетит, - угрюмо интересуется начальник штаба, понимая, что
    этот летчик уже навряд ли вернется.
    - Шлемофон мне и парашют, - обращаясь к адъютанту, говорит Полковник.
    - Вам же нельзя, - пытается остановить его адъютант.
    - Нет, на х*й парашют – лишний вес, тащи 200 грамм водки.

    Самолет, тарахтя из последних сил движком, каким-то чудом взлетает и,
    даже не пытаясь набрать высоту, берет курс на южную часть Сталинграда.
    По-2 из-за перегруза и изменившейся развесовки почти неуправляем, его
    мотает по тангажу и крену, а из-за нехватки скорости постоянно тянет
    свалиться в штопор. Но Полковник настоящий асс, и ему удается удерживать
    машину.
    Минут через сорок, он почти у цели, дважды в пути попадались Мессеры, но
    они были выше и не заметили его, или приняли за телегу, ползущую по
    земле. Двигатель, работая на пределе, начинает дымить, самолет начинает
    болтать еще сильнее. Внизу зенитчики, они стоят у орудий, но почему-то
    не стреляют, правда Полковнику не до них, вот овраг, а вот склады, еще
    немного, он дергает ручку сброса, самолет подкидывает вверх, бомба ушла.
    Пошка сразу стала набирать скорость, болтанка исчезла, зенитчики
    открывают огонь, но поздно. Склады горят.

    Начальник штаба Паулюса лично приезжал разбираться, почему зенитчики не
    открыли огонь вовремя. Но со всех батарей доложили одно и тоже: «Мы
    думали он уже сбитый, он дымил и буквально кувыркался в воздухе, решили,
    что он падает... самолеты так не летают».

    А наш полковник, вернувшись, получил выговор, потому что был строгий
    приказ Ставки, запрещающий командирам полков участвовать в боевых
    вылетах.
    Выговор, перед всем строем, Полковнику делал сам командующий
    Сталинградским фронтом Маршал Тимошенко. Крепко пожав руку, обняв и
    трижды по-мужски поцеловав.

    http://www.sukhoi.ru/forum/newthread...=newthread&f=7
    Я нашёл 3 примерно 7 на подозрении.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  2. #2
    Пилот Аватар для Motorhead
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    582

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Цитата Сообщение от Charger Посмотреть сообщение
    Я нашёл 3 примерно 7 на подозрении.
    1 - С пятисоткой У-2 таки не взлетел бы. Насколько я помню, рекордная нагрузка для лучших самолетов была где-то 350.
    2 - "Замки для топливного бака" тоже смущают. У-2 не Хэллкет, чтоб подвесные баки таскать.
    3 - Шлемофон зачем? Радиостанция на У-2 в 42-м как-то сомнительно звучит.
    4 - Асом принято считать летчиков-истребителей, у которых не меньше 5 воздушных побед.
    5 - "Асс" это нечто другое, не связанное с авиацией
    6 - Действительно был приказ ставки, запрещающий командирам полков летать на боевые задания?
    7 - Полковник это может фамилия такая, или что? В тексте пишется то с большой буквы, то с маленькой.
    8 - Название "По-2" было принято в 1944, во время битвы за Сталинград самолет назывался У-2.

    Ну а теперь Чарджер выкладывай, какие ляпы нашел?
    Ain't a hope in hell, nothing's gonna bring us down, the way we fly, five miles off the ground, it's a Bomber!

  3. #3
    Механик
    Регистрация
    01.08.2002
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    2

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Первоначально У-2ВВС имели только два балочных держателя Дер-5, установленных под нижним крылом и способных нести бомбы калибром до 32 кг. Вскоре в полевых ремонтных мастерских вместо них стали устанавливать шесть бомбодержателей Дер-6 для 50 и 100 кг фугасных бомб или Дер-21, на которых помимо бомб калибром до 100 кг могли подвешиваться контейнеры КД-1-6 для мелких бомб калибром от 8 до 25 кг. Шесть держателей Дер-7, способных нести нагрузку общей массой до 300 кг. стали первым стандартным вариантом вооружения У-2, установленным осенью 1942 года приказом главного инженера советских ВВС А.И.Ренина. Несмотря на это распоряжение, из-за отсутствия комплектующих в ремонтных мастерских и на авиазаводах продолжалось изготовление У-2 с самыми разнообразными типами вооружения.

    При необходимости уничтожить важную, хорошо защищенную цель оружейники могли подвесить под фюзеляж У-2 бомбу ФАБ-250. Уникальным вариантом вооружения была установка под фюзеляжем самолета держателя для полутонной бомбы ФАБ-500, осуществленной К.А.Москатовым.
    Чему бы грабли не учили,
    а сердце верит в чудеса!

  4. #4
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    На самом деле, тут очень чётко очерчены временные рамки. Маршал Тимошенко командовал Сталинградским фронтом с 12 по 23 Июля 1942 года. Насколько я понимаю, опыты с бомбодержателями были проведены позднее.

    1. Смущает "запрет на вылеты командирам полков". Вспоминаем Курскую дугу и большие потери комсостава в операциях ВВС по блокированию немецких аэродромов, в мае-июне. (для справки О. Растренин "Расколотое небо")
    2. Вызывает сомнение в необходимости бомбардировки складов крупным калибром. ИМХО. Дано такое описание, что там скорее Пе-8 с пятитонкой нужен
    3. Так же вызывает сомнение душевное равновесие полковника требующего повесить весьма габаритный груз на крепление ПТБ, конструктивно на тот момент отсутствующего. Ну не верю я, что командир полка Пе-2 настолько не разбирается, что куда подвесить можно. Если он комполка, знать что можно прицепить, а что нет он обязан. Ну и второй пост Многое совпало
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  5. #5

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    По части "запрета на вылеты командирам полков". Судя по всему, такой приказ существовал. Вот цитата из книги "Рядовой авиации" А.В. Ворожейкина:

    "Командиры полков до войны были всегда лучшими лётчиками. В Монголии и Финляндии они постоянно сами летали во главе своих частей и подразделений. Так было и в начале Отечественной войны. Но много командиров погибло, и был издан специальный приказ, ограничивающий полёты руководящего состава авиации."

    Собственно, по-теме: со всеми озвученными ляпами согласен, ИМХО, автор не только слабенько понимает тему авиации, но ещё и безграмотен. Лично я ни разу не слышал, чтобы У-2(ПО-2) называли "пошка", с первого раза подумал, что опечатка. Когда дочитал до "асс", стало совсем печально... "Хорошо, что не хирург..."(с) (моё)
    Вратари не такие, как все.
    -Ох...ть!!!!! - сказал всегда культурный товарищ комбат и захлопнул дверь... (с)Загорцев А.В. :)

  6. #6
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Вообще, рассказик довольно плохо пахнет. И уши с руками "кровавой гэбни"(тм) торчат неприлично сильно. Хотя и до приказа 227(28 Июля 1942 года) осталось несколько дней (вспоминаем временные рамки 12-23 Июля1942 года) полное впечатление, что полковник гораздо больше боится "кровавой гэбни"(тм) и нарушения неизданного ещё приказа, и несёт полную околесицу по поводу У-2...
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  7. #7
    Зашедший Аватар для Tche
    Регистрация
    27.06.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,329

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Что это за АдЪ? Отрывок сценария УС-4??? Почему нет заградЪотряда с пулеметами сзади на втором биплане ???

  8. #8
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Скорее УГ-5 Да-да, и почему-то отсутствуетЪ представитель СМЕРШа (если что я в курсе, что СМЕРШ появился слегка позднее )
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  9. #9
    Пилот Аватар для Motorhead
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    582

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Цитата Сообщение от Charger Посмотреть сообщение
    И уши с руками "кровавой гэбни"(тм) торчат неприлично сильно.
    Странно, а вот этого я не заметил.
    Ain't a hope in hell, nothing's gonna bring us down, the way we fly, five miles off the ground, it's a Bomber!

  10. #10
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Цитата Сообщение от Motorhead Посмотреть сообщение
    Странно, а вот этого я не заметил.
    Правильно подано. Типа полковник полетел на выполнение заведомо бредового приказа. И пятисотка в бредятину вписывается очень хорошо. А боялся он как раз "кровавой гэбни"(тм)
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  11. #11
    Внук истребителя Аватар для sk16rus
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Казань
    Возраст
    57
    Сообщений
    233

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Я уже давно заметил - чем меньше знаешь, тем интереснее читать! Не так отвлекают ляпы и нестыковки.

    З.Ы. А приказ не "бредовый", а обычный - уничтожить цель силами полка пикирующих бомбардировщиков.
    К тому же - доложи Полковник в штаб о том, что у него вообще Пешек не осталось - ему бы, явно, не выговор светил...

  12. #12
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Цитата Сообщение от sk16rus Посмотреть сообщение
    Я уже давно заметил - чем меньше знаешь, тем интереснее читать! Не так отвлекают ляпы и нестыковки.

    З.Ы. А приказ не "бредовый", а обычный - уничтожить цель силами полка пикирующих бомбардировщиков.
    К тому же - доложи Полковник в штаб о том, что у него вообще Пешек не осталось - ему бы, явно, не выговор светил...
    Вот отсюда и лезут уши с руками "кровавой гэбни"(тм)
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  13. #13
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    была установка под фюзеляжем самолета держателя для полутонной бомбы ФАБ-500,
    Оба моих знакомых пилота, летавших на У-2, единодушно отрицали возможность поднять полутонную бомбу. То есть - совсем, ни при каких, сколь угодно благоприятных, раскладах.

    - Нет, на х*й парашют – лишний вес,
    "И это - правильно!" (С). Со слов этих же лётчиков, на У-2 пилоты вообще не пользовались парашютами.

  14. #14

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Цитата Сообщение от sk16rus Посмотреть сообщение
    К тому же - доложи Полковник в штаб о том, что у него вообще Пешек не осталось - ему бы, явно, не выговор светил...
    Ну, ушли на задание. Еще не вернулись. Он-то причем? Да даже если совсем не вернулись- их всего два ушло, это война. Он же не шестерку за раз просадил, не спланировав нормально задание?

  15. #15
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    Оба моих знакомых пилота, летавших на У-2, единодушно отрицали возможность поднять полутонную бомбу. То есть - совсем, ни при каких, сколь угодно благоприятных, раскладах.

    "И это - правильно!" (С). Со слов этих же лётчиков, на У-2 пилоты вообще не пользовались парашютами.
    Про парашют ИМХО, наиболее достоверно Всё остальное гажа.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  16. #16
    Механик Аватар для Dornil
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Волжский
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,306

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Может шестёрку он просадил днём раньше

  17. #17
    Механик Аватар для steleugen
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    345

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Цитата Сообщение от Charger Посмотреть сообщение
    Я нашёл 3 примерно 7 на подозрении.
    Выговор, перед всем строем, Полковнику делал сам командующий
    Сталинградским фронтом Маршал Тимошенко. Крепко пожав руку, обняв и
    трижды по-мужски поцеловав.
    Тимошенко командовал Сталинградским фронтом с 12 июля по 23 июля. Немцы были в это время в большой излучине Дона – до Сталинграда еще далеко.
    Полковник, командир полка Пе-2, прекрасно понимает, почему этот приказ
    отдан ему.
    270-й БАД? А куда делись Су-2? Наверное тоже на вылете…
    Самолет, тарахтя из последних сил движком, каким-то чудом взлетает и,
    даже не пытаясь набрать высоту, берет курс на южную часть Сталинграда.
    Это куда? Южной частью в Сталинграде считается Красноармейский район. Боев там не была, а танков тем более.
    Самое южное место, где были немецкие танки – станция Садовая, через которую наносил удар XXXXVIII танковый корпус (24 танковая дивизия). Конечно, никаких складов (тем более с топливом) там не было. А были они в Котельниково, в Воропоново (штаб XXXXVIIII корпуса), в Миллерово, в Морозовской и в Тацинской и.т.д.. По-2 туда просто не долетит.
    Немцы готовят танковый удар, стремясь отрезать обороняющихся от Волги.
    Не понятно, что это значит. Что бы отрезать от Волги необходимо двигаться параллельно, вдоль берега. XXXXVIII корпус (на юге?) двигался на центр города. Теоретически вдоль берега мог бы наносить удар XVI танковый корпус, но он был в районе Рынка, а это, как назло, самая северная часть Сталинграда. В августе-сентябре корпус боролся за свое выживание и никаких ударов не наносил, его командир (Витерсгейм), вообще, хотел отступать (за что и сняли). В октябре идеи «отрезать» в немецкие головы уже не приходили.
    Начальник штаба Паулюса лично приезжал разбираться, почему зенитчики не
    открыли огонь вовремя.
    Просто умиляет. Генерал-лейтенант Шмидт нашел время выбраться, подышать свежим воздухом… .

  18. #18

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    ...
    Просто умиляет. Генерал-лейтенант Шмидт нашел время выбраться, подышать свежим воздухом… .
    steleugen, БРАВО!!!
    Ты просто разложил грамотно, что было у меня в голове (ну, может без таких подробностей с номерами частей)).
    Про Шмидта - супер. НШ армии действительно больше нефих делать, как разбираться с зенитчиками...
    Вратари не такие, как все.
    -Ох...ть!!!!! - сказал всегда культурный товарищ комбат и захлопнул дверь... (с)Загорцев А.В. :)

  19. #19
    Механик Аватар для steleugen
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    345

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Цитата Сообщение от Сотый Посмотреть сообщение
    steleugen, БРАВО!!!
    Ты просто разложил грамотно, что было у меня в голове (ну, может без таких подробностей с номерами частей)).
    Про Шмидта - супер. НШ армии действительно больше нефих делать, как разбираться с зенитчиками...
    Спасибо
    Но вчера писал по памяти, а сегодня сверился с материалами... . Надо извиниться и себя поправить. В XXXXVIII корпусе на станцию Садовую вышла не 24, а 14 танковая. 24 вышла немного севернее... . На севере, конечно был не XVI, а XIV танковый корпус (с 16 танковой дивизией - перепутал номер корпуса и номер дивизии)... . Вроде исправился .

  20. #20
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Рыдал горько и безутешно... Давайте поищем ляпы.

    Присоединяюсь, спасибо за грамотный разбор.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •