Будущие российские политики

[Shoehanger]

Высшая школа сейчас от специалистов практически перешла к бакалаврам и магистрам. Так что бакалавр "считается" высшим образованием, хотя там специализации кот наплакал.

[NHL]

Высшая школа сейчас от специалистов практически перешла к бакалаврам и магистрам. Так что бакалавр "считается" высшим образованием, хотя там специализации кот наплакал.

Как бы то ни было, но совершенно ясно, что на место его добрые родственнички посадили. Причем в наглую

[Anstep]

Высшая школа сейчас от специалистов практически перешла к бакалаврам и магистрам. Так что бакалавр "считается" высшим образованием, хотя там специализации кот наплакал.

Специально почитал стандарт обучения для бакалавра для того ВУЗа - 4 года для "недоучек"
магистра даже не смотрел - не его случай по определению

[Geniok]

Специально почитал стандарт обучения для бакалавра для того ВУЗа - 4 года для "недоучек"
магистра даже не смотрел - не его случай по определению

Ребят, да какая разница, 4 года, 5 лет. Человек, пусть даже бакалавр экономики работал юристом.
Этак значит если я допустим инженер-программист, могу пойти хирургом пару месяцев поработать?!
И там, и там высшее...

[ssh]

Специально почитал стандарт обучения для бакалавра для того ВУЗа - 4 года для "недоучек"
магистра даже не смотрел - не его случай по определению

А что, дополнительные полтора года, что отделяют бакалавра от магистра, играют офигеть какую важную роль? Да не смешите! Вон, на работу недавно набор был - так работники по квалификации практически не отличаются - что бакалавр, что магистр.
По-моему практика труда на предприятии дает намного больше, чем обучение в ВУЗе. Да я из выпускника ПТУ (ну понятное дело не из каждого) делаю специалиста в своей области ничуть не хуже выпускника института, причём для этого вовсе не надо 5-6 лет. Что если человек талантлив, а в институте учится не было возможности?
Сам я тоже окончил и ПТУ, и техникум, и универ (да-да, бакалавр). Полезного больше всего почерпнул из техникума.

[Anstep]

А что, дополнительные полтора года, что отделяют бакалавра от магистра, играют офигеть какую важную роль? Да не смешите! Вон, на работу недавно набор был - так работники по квалификации практически не отличаются - что бакалавр, что магистр.
По-моему практика труда на предприятии дает намного больше, чем обучение в ВУЗе. Да я из выпускника ПТУ (ну понятное дело не из каждого) делаю специалиста в своей области ничуть не хуже выпускника института, причём для этого вовсе не надо 5-6 лет. Что если человек талантлив, а в институте учится не было возможности?
Сам я тоже окончил и ПТУ, и техникум, и универ (да-да, бакалавр). Полезного больше всего почерпнул из техникума.

Да не вопрос, даже спорить не хочу.
Попадется такой бакалавр от медицины, на собственной шкурке прочувствуете разницу между нынешней, тупо содранной, и советской образовательной школой.

[mr_tank]

Попадется такой бакалавр от медицины, на собственной шкурке прочувствуете разницу между нынешней, тупо содранной, и советской образовательной школой.

ага, это значит у нас передовая медицина, а не у тупых американцев?

[ПРОФЕССОР]

ага, это значит у нас передовая медицина, а не у тупых американцев?

Скажем так, те, специалисты, которые обучались еще при СССР как минимум на порядок выше ваших любимых "американцев", ну а разнице в системе здравоохранения у нас и в САСШ спросите у камрада Волкволанда, он это сможет объяснить гораздо нагляднее Яндекса и прочих рамблеров.

[Geniok]

Скажем так, те, специалисты, которые обучались еще при СССР как минимум на порядок выше ваших любимых "американцев", ну а разнице в системе здравоохранения у нас и в САСШ спросите у камрада Волкволанда, он это сможет объяснить гораздо нагляднее Яндекса и прочих рамблеров.

Так как немного близок к медработникам, то могу сообщить следующее, очень много "специалистов", ничего не понимающих в своей професии возраста так 50-60. Как раз Советская школа. В некоторых областях критически много. Или вы считаете, что Советский студент сильно отличается от Российского? Те же шпоры, те же "сдал-не сдал-пересдал", "отчислили-восстановился" и точно также "закончил-пришел работать-учу все по-новой" ну и т.д.

--- Добавлено ---

А общем случае никогда не гарантирует. Но в среднем качество упало. Так же как и качество медицины США (без учёта доступности) в среднем выше чем у нас.

У них там очень неплохо с оборудованием. А оборудование подразумевает обучение в течении всей жизни. У нас же бывает так, что кроме градусника и клизмы ничего нет. Какое тут обучение?!
А если подитожить, страна, раса, пол не могут являться показателем. Только личностные качества. Хочет человек учиться и познавать свою профессию, он это будет делать в любой стране (кстати, в Африке довольно много врачей, профессиональнее и русских и американцев), не хочет он это делать, будет сидеть на своей жопе всю жизнь смирно и ставить диагноз ОРЗ направо и налево.

[SAMAPADUS]

Скажем так, те, специалисты, которые обучались еще при СССР как минимум на порядок выше ваших любимых "американцев", ну а разнице в системе здравоохранения у нас и в САСШ спросите у камрада Волкволанда, он это сможет объяснить гораздо нагляднее Яндекса и прочих рамблеров.

Еще в советские времена нахлебался с советскими врачами. Полно было высидевших право врачевать, но без таланта к этому делу и не болеющих за него. Впрочем смею заверить, что много людей - врачи по призванию)
Сейчас же это стал узкоспециализированный вид заработка для тех, кто

может

поступить. Но фишка в том, что из-за упавших стандартов везде и во всем, упали стандарты образования и в медвузах. Реально упали.

[CHyCMyMpuK]

Еще в советские времена нахлебался с советскими врачами. Полно было высидевших право врачевать, но без таланта к этому делу и не болеющих за него. Впрочем смею заверить, что много людей - врачи по призванию)

я в 1999 получил диплом спбгму им. ак. и.п. павлова и могу заверить, что за время обучения на лечебном факультете я не увидел ни одного студента с брендом 'врач по признанию'! были толковые ребята, кто потом двигали науку, но у большинства из них руки росли 'из жопы', т.ч. они потом убежали в аспирантуру (в основном по фармакологии), были посредственности, кто в нынешний момент пополняет штат врачей в больницах и поликлиниках, были грузины и дауны, странным путём поступившие в университет ... но 'врача по призванию' не видел!

Сейчас же это стал узкоспециализированный вид заработка для тех, кто поступить. Но фишка в том, что из-за упавших стандартов везде и во всем, упали стандарты образования и в медвузах. Реально упали.

стандарты и раньше были не фонтан! уж поверьте!

[Acid_Reptile]

ага, это значит у нас передовая медицина, а не у тупых американцев?

А что, хорошая? Лучше нашей, вы уверены?

[mens divinior]

Попадется такой бакалавр от медицины, на собственной шкурке прочувствуете разницу между нынешней, тупо содранной, и советской образовательной школой.

А мне попался такой кандидат наук от медицины - тупой кретин, как раз из советской образовательной школы (+/- 60 лет этому "специалисту").

Диплом ещё ничего не гарантирует...и тогда не гарантировал.

А экономические и юридические вузы - это вообще песня отдельная, особых практических навыков они не дают, потому как законы дополняются и меняются каждые несколько месяцев. Тут уже сам выпускник должен за ними следить и разбираться.

[ssh]

А мне попался такой кандидат наук от медицины - тупой кретин, как раз из советской образовательной школы (+/- 60 лет этому "специалисту").

В 2003-м я получил тяжёлую травму шейного отдела. Полгода мучений - и ни один кретин из официальной медицины - ни "совковый", ни молодой - помочь мне не смог, ни на чуть-чуть. Только в военном госпитале сразу чётко сказали - "что делать - мы не знаем! Наверное, операцию надо бы какую-то. Обратитесь к кому-нибудь другому."
Какие-то сектанты (штунды они или иеговисты - я даже и не знаю!) посоветовали съездить к молдавскому целителю. Это парадоксально, но он помог за один раз! Я потом ходил к нему ещё 2 дня на массаж - общие расходы составили 10+20+20= 50 грн!
Это при том, что только томография обошлась тогда ЕМНИП 365 грн. По тогдашним меркам это много.

Диплом ещё ничего не гарантирует...и тогда не гарантировал.

Вот и я об этом.

[SAMAPADUS]

А что, дополнительные полтора года, что отделяют бакалавра от магистра, играют офигеть какую важную роль? Да не смешите! Вон, на работу недавно набор был - так работники по квалификации практически не отличаются - что бакалавр, что магистр.
По-моему практика труда на предприятии дает намного больше, чем обучение в ВУЗе. Да я из выпускника ПТУ (ну понятное дело не из каждого) делаю специалиста в своей области ничуть не хуже выпускника института, причём для этого вовсе не надо 5-6 лет. Что если человек талантлив, а в институте учится не было возможности?
Сам я тоже окончил и ПТУ, и техникум, и универ (да-да, бакалавр). Полезного больше всего почерпнул из техникума.

Похоже вы не в курсе структуры высшего образования.
Открою секрет)
до 3-го курса, включая первый семестр очники получают общее высшее образование. Как-то высшая математика, физика и т.д. А вот плотно обучаться по специальности начинают со второго семестра третьего курса и до диплома.
Так что разница между высшим и неполным высшим не просто видна , она катастрофически огромна.


И вот) Я залез на сайт сего многоуважаемого ВУЗа)))
Первое) там училась дочка моей соседки-одноклассницы))) Редкостная ммм... блондинка, даже по цвету волос блондинка))) На платном) и даже закончила)))
Далее

http://www.movuz.ru/mosu.php

оттуда же

Продолжительность обучения в аспирантуре в очной форме - 3 года

Я все понял) Он сразу же после школы в аспирантуру пошел))) Реальный гений))) 3 года всего))) как раз))) по анкете)))

[mens divinior]

Похоже вы не в курсе структуры высшего образования.
Открою секрет)
до 3-го курса, включая первый семестр очники получают общее высшее образование. Как-то высшая математика, физика и т.д. А вот плотно обучаться по специальности начинают со второго семестра третьего курса и до диплома.
Так что разница между высшим и неполным высшим не просто видна , она катастрофически огромна.

это так кажется....зависит от специальности.
Многие выпускники экономического, получают диплом и.....идут на курсы
Вот вам и "плотное обучение по специальности" ))) С тем же успехом можно пойти на них после неполного высшего.

[ssh]

Похоже вы не в курсе структуры высшего образования.
Открою секрет)
до 3-го курса, включая первый семестр очники получают общее высшее образование. Как-то высшая математика, физика и т.д. А вот плотно обучаться по специальности начинают со второго семестра третьего курса и до диплома.
Так что разница между высшим и неполным высшим не просто видна , она катастрофически огромна.

Я в курсе того, как обучали меня.
В универе я учился заочно, по направлению от предприятия. После техникума был "младшим специалистом", потому пошёл в 2004-м сразу на 3-й курс универа. Окончил в 2007-м году. Время выдалось трудное (почти за год двух человек похоронил, на работе авралы, да ещё и депутатом в горсовет избрали ранее) - поэтому на магистра окончить возможности не было, а покупать - не хотел.
Что я от этого потерял? Да почти ничего - учился я от предприятия, почти без отрыва от работы, поэтому на 5-м курсе знал иногда поболее самих преподавателей (я для универа привозил с работы кучу документации по оборудованию связи - потом они это преподавали студентам). Радикально новому чему-то за год-полтора не научили бы.
Только при поступлении на очередную работу попрекали "бакалавром" - типа на ИТР положено только специалист/магистр - но такие нюансы я успешно решал через юриста, стажа по специальности у меня хватает. Но думаю, в лучшие времена надо будет доучится.