Христианство и язычество

[mens divinior]

6 Над всем этим есть бог , творец всего этого .

Может быть творец всего этого - Бог. А кто творец бога?
И если никто и Вы допускаете мысль, что Бог мог взяться из ниоткуда, почему не допускаете мысли, что ВСЁ могло взяться из ниоткуда?

[Mirnyi]

Меня это самого удивляет , но если честно то как же все символично и сходится . Даже с тем же Лениным . Зачем из него пытались сделать бессмертного идола ?

Потому, что ВЕРИТЬ - легче, чем ЗНАТЬ. Меньше усилий нужно приложить.

Ну наука не объясняет причину возникновения этих законов.

Наука отрицает их возникновение. И занимается их поиском и отделением законов объективных от субъективной видимости этих законов.

Человеку вообще не возможно объективное понятие мира . . Ты прав , но это лишь игра слов .

Человек не ограничен в понимании объективных закономерностей через субъективное их моделирование (отражение). И это не просто игра слов.

Можно считать что человечество не развивается , а Автомобиль это регресс гужевого транспорта. Только зачем ?

Всегда полезно "ощупать" "слона" с другой "субъективной позиции", чтобы полнее узнать объективную сущьность "слона".
Или по-другому - для отделения объективных законов от субъективной их видимости.

6 Над всем этим есть бог , творец всего этого .

Вооот! НАД! ЭТИМ! или ЗА ЭТИМ - там, за бесконечностью пути познания. Вот пусть он ТАМ и остаётся. Там, где бесконечность +1... ну если кому-то он так необходим.

[Mirnyi]

Я и не отрицаю , я лишь спрашиваю кто ? Вы знаете ответ ? Поделитесь мне было бы интересно его услышать , хорошо бы и с доводами .

Ответ очевиден - конкурирующие СССР государства, через спецслужбы, в лице вполне конкретных представителей. Подрывная деятельность велась с первых минут существования СССР, и до последних секунд, точно также, как таковая велась и ведётся против России до того и после, точно также, как сама Россия всегда вела и ведёт, и будет вести таковую до момента полного собственного уничтожения или уничтожения конкурентов против конкурентов. Есть различия в интересах, есть противоречия, есть борьба, есть конкретные методы ведения борьбы - более или менее агрессивные, более или менее открытые. За конкретными фактами обратитесь к историкам, архивам, аналитикам.

Я хочу лишь того что бы государство эффективно выполняло свои функции . Конституция России как основной закон меня устраивает . И религия тут не причем . Я живу в светском государстве а не в религиозном .

Проблема в том, что конституция России не устраивает саму Россию, т.к. не содержит достаточно инструкций для практического функционирования государства. Конституция - это провозглашение целей(что хочу), законы - это конкретизация пути достижения (что делать), включая уголовный кодекс. Ни то, ни другое никогда не могут быть полными и непротиворечивыми одновременно (математически строго доказано). А религия тут при том, что, как только любой закон превращается в абсолют (не зависимо от его "хорошести"), тут же этот "светский" закон становится религией, которая есть путь к регрессу от свободы, как осознанной необходимости, к несвободе, как следованию бессмысленным догматам.

Для меня любимая система является коммунизм , И хотя я человек верующий я еще и реалист. Только не пойму почему вы мои слова пытаетесь применить к своему виденью проблемы . Мои слова лишь подтверждают акт терроризма в 1977году . Терроризм сам по себе очень коварен .Террорист одиночка коварен во много раз сильнее . Его сложнее отследить и соответственно меньше шансов поймать .

Как реалист, Вы должны осознавать, что терроризма на пустом месте не бывает. И что различные социальные системы, в разные моменты времени, могут создавать больше, либо меньше предпосылок для терроризма, а значит способны управлять терроризмом не только постфактум и не только прямым воздействием на потенциальных террористов, но и воздействуя на самих себя. А при наличии понимания источников и предпосылок, управлять гораздо эффективнее, чем при отсутствии понимания и тем более, при отрицании наличия таких предпосылок.

Так мы рассуждаем на тему кому поручить задачу уничтожения инакомыслия , или что считать опасным инакомыслием ?

А разве одно отделимо от другого?

[Borneo]

Я уже просил описать логическую выгоду применения добра .

Логически получается, что если понимание добра, дает разум, а не Бог, то Бог тут вовсе ни при чем.

В СССР одна религия сменилось другой , вера в бога сменилась верой в коммунизм .

И в безбожном СССР, моральность и порядочность людей была на высшем уровне. Следовательно вера без Бога, гораздо лучше веры в Бога. Бог в этом деле - лишнее и ненужное звено, с противоречащими друг другу заповедями.

Весь вопрос в том почему общечеловеческие ценности существуют. Кто был их основателем .

Потому что их придумали люди. Каждый народ на протяжении определенного исторического этапа имеет собственные представления о морали и нравственности. То, что у одних народов считается неприличным, у других народов, наоборот, считается приличным.

[=RP=SIR]

Логически получается, что если понимание добра, дает разум, а не Бог, то Бог тут вовсе ни при чем.

Понимание добра и зла дает разум . Вот только разум не может объяснить почему добро лучше зла .

И в безбожном СССР, моральность и порядочность людей была на высшем уровне.

Если бы так и было то в СССР не было бы преступников .

Следовательно вера без Бога, гораздо лучше веры в Бога. Бог в этом деле - лишнее и ненужное звено, с противоречащими друг другу заповедями.

Какие заповеди противоречат друг другу ?

Потому что их придумали люди. Каждый народ на протяжении определенного исторического этапа имеет собственные представления о морали и нравственности. То, что у одних народов считается неприличным, у других народов, наоборот, считается приличным.

Ну значит у одних народов убивать и воровать должно быть делом полезным и хорошим .

[Skifych]

Ну значит у одних народов убивать и воровать должно быть делом полезным и хорошим .

Вы удивитесь как много таких народов...

[Borneo]

Понимание добра и зла дает разум . Вот только разум не может объяснить почему добро лучше зла .

Если разум дает понимание добра и зла, следовательно он их и объясняет. Добро и Зло сугубо индивидуальны и относятся всегда к конкретной ситуации, у каждого свое понятие "добра" и "зла".

Если бы так и было то в СССР не было бы преступников .

Ты хочешь сказать, что в верующей России преступность резко снизилась из-за Божьих заповедей?

Какие заповеди противоречат друг другу ?

Самая первая, противоречит - не убий. Согласно первой заповеди надо делать так:

27 И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

Ну значит у одних народов убивать и воровать должно быть делом полезным и хорошим .

Да. У евреев например.
Убивать: «Bcякий, ктo проливает кровь нечестивых, столь же угоден Богу, как и приноcящий ему жертву».
Воровать: «Дозволяется тебе обманывать гоя и брать с него лихву, но если что продаешь ближнему твоему или что покупаешь у него, то не обманывай брата своего».