Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

[Make]

«В хоккей играли настоящие мужчины.
Ещё вчера стучались их сердца.
А вот сегодня журавлиным клином
они от нас ушли на небеса.

Мы не увидим больше на площадке
пятёрки ярославские, увы.
Расклад судьбы…
Простите ей, ребятки,
что матч свой в Минске не сыграли вы.

Кто виноват?! Зачем об этом спорить…
Кого в тюрьму, кого уволить??? Смех!
На всех людей одно большое горе,
но и вина, наверное, – на всех…

Вы лучше присмотритесь: в небе синем
(не важно, из какой смотреть страны)
в хоккей играют настоящие мужчины!
Они играют, пока помним мы…»

(с) Наталья Павлова, Ярославль

[tomato_dealer]

Предварительная обработка зафиксированной параметрической информации самописцев позволяет определить, что перед взлетом самолета стабилизатор был установлен в положение 8,7 градуса на «кабрирование», закрылки самолета были установлены во взлетное положение – 20 градусов, - говорится в официальном сообщении МАКа. - Двигатели работали до момента столкновения с препятствиями.
+ там какое-то видео (Последний разбег по взлетной полосе самолета Як-42 с хоккеистами команды «Локомотив» на борту запечатлели камеры видеонаблюдения аэропорта Туношна под Ярославлем)
http://lifenews.ru/news/69096

[Shoehanger]

Лента вру сообщает, что в Ярославском аэропорту запретили использовать местное топливо. МиГ-31 не по этой же причине?

[Nerp]

там какое-то видео

Так получается, что они еще и видеокамеру эту сбили?

Лента вру сообщает

Дык наверно штатная процедура - на момент проверки топлива (после ав.проишествия) этим же топливом другие борты не заправляют?

[ALF]

Очень распространенное заблуждение.

З.Ы. Тема-то скатилась мало того, что во оффтоп так ещё и в политику. Давайте тут будет исключительно связанная с катострофой информация.

Хорошо, энтомолога посадим в генштаб, а спецназ ГРУ пошлём в большой театр танцевать. Может не будем выворачивать на изнанку?

[Karaya]

я что то не совсем понимаю, вроде 21 век уже на дворе, а качество заснятого видео при взлете самолета хуже чем снимали гункамеры во второй мировой войне. что там можно разобрать при детальном осмотре самолета и местности вокруг него? да ладно... слов нет в общем((((

[A_A_A]

я что то не совсем понимаю, вроде 21 век уже на дворе, а качество заснятого видео при взлете самолета хуже чем снимали гункамеры во второй мировой войне.

Я так понял, что это пересъемка с допотопного ч/б монитора.

[гроза_9]

А в какую сторону по схеме самолет взлетал?
вот с одной стороны, маяков правда не видно, может дальше есть.


вот еще, тут "мачта привода" (?) видна .

Самолет взлетал по направлению ОТ зрителя (в перспективу, к дальнему концу взлетной полосы на обеих фотографиях). Волга на фотографиях расположена справа.

[-=RFF=- RUS66]

Думаю что вы мониторите другие форумы, но как то тема здесь не логично закончилась.
Обще известная информация.Предварительная обработка зафиксированной параметрической информации самописцев позволяет определить, что перед взлетом самолета стабилизатор был установлен в положение 8,7 градуса на «кабрирование», закрылки самолета были установлены во взлетное положение – 20 градусов, - говорится в официальном сообщении МАКа. - Двигатели работали до момента столкновения с препятствиями.
http://www.gudok.ru/sujet/plane_cras...?pub_id=409177
"Как сообщил заместитель министра транспорта России Валерий Окулов, .....
По его словам, также была исключена версия о недостаточной длине взлетно-посадочной полосы. Он пояснил, что проведенная проверка показала, что самолет имел 2850 метров для взлета."

На соседнем форуме.
Comandante:09/09/2011 [18:43:57] поделился инфой. Которая на взгляд многих была тем самым не достающим звеном.
Которая может хоть немного объяснить эту "мистическую" ситуацию с самолётом.
http://www.forumavia.ru/forum/5/5/54...99555_23.shtml
На Ан-72 - такие же движки. Слабое место - ЭСУ-2-3. При отказе - тяга падает на 0,7 номинала. Вернуться назад к взлетному режиму - секунды три (отключить ЭСУ, вывести РУДы на взлетный). Часто отказывали оба за полет, один раз после отрыва (набрали метров 200) - сначало правое, секунд через 30-ть левое...
Если отказ имел место быть в момент V1 - очень поганая штука. Обороты "срезало", и с одной стороны - тормозить без последствий вроде как поздно, особенно, если разбег не сначала полосы, а с другой - отключи ЭСУ, выведи на взлетный и взлетай полной тягой. Это кстати стыкуется с показаниями очевидцев об изменении звука работы двигателй и инфой МАКа, что двигатели работали... Или: - взлет на номинале (полоса длинная и пассажирам нет лишнего шума), тут отказ ЭСУ - срез оборотов, пока отключали - выводили на взлетный - полоса кончилась - "подорвали" самолет - свалились.....
Ситуация на борту явно развивалась стремительно - и произошла как мне кажется в момент времени около V1, когда принимается решение взлетать-не взлетать.

[23AG_Oves]

Хм, электронные блоки управления...

[Mirnyi]

Сразу все 3?
Или там одна электронная "фигнюшка" на 3 движка?
Даже если все 3 движка ушли на 0.7 после скорости принятия решения...
Какой у яка разбег на номинале?
Неужели 3х км не хватило чтобы достичь пусть не взлётной по РЛЭ, но скорости выше скорости сваливания во взлётной конфигурации? Там же запас приличный, а ощущение, что оторвались кое-как совсем без запаса. Да и на взлётный за это время уже должны были перевести.

[23AG_Oves]

Надо выводов МАКа ждать, непонятно как-то.


Разбег короткий, видно без линейки.
Как-то двигатели на режим выходят в два приёма что ли. Или три...

--- Добавлено ---

И теперь с рулеткой:

[-=RFF=- RUS66]

Вывод двигателей на режим ступенчатый, ели до номинала то в 2 приема, если на взлётный то 3.
Да не сходятся дистанции, Окулов похоже врёт про 2850 м.

[23AG_Oves]

Вывод двигателей на режим ступенчатый, ели до номинала то в 2 приема, если на взлётный то 3.
Да не сходятся дистанции, Окулов похоже врёт про 2850 м.

Почему? Выше я просто привёл примеры взлётов с разбегом чуть более 1 км, но это не Ярославль - Домодедово и Краснодар. Может он имел ввиду что было в наличии 2850 м для разбега.

[Bror_Jace]

ALF

Хорошо, энтомолога посадим в генштаб, а спецназ ГРУ пошлём в большой театр танцевать. Может не будем выворачивать на изнанку?

Вот вы сами с себя и начните.

Mirnyi

Это "заблуждение" подтверждается многолетним опытом.

Ещё бы ему не подтверждаться, когда через "ж" всё делают.
Там где в отрасли (например, крупнейшими предприятиями) руководят "профессионалы" выходцы из той же отрасли ситуация ничуть не лучше.
Всё такое же раззвиздяйство, давай-давай и стабильное забивания на регламенты, ТБ и иже с ними.

Дело не в том, кто в кресле главы соответствующего министерства сидит, вся система порочна. Несколько не правильно думать, что если завтра посадить на место Левитина некоего летчика со стажем, то завтра в стране перестанут биться самолеты.

[OlegVL]

вот еще, тут "мачта привода" (?) видна .

Это похоже не мачта, а два подвесных моста.

Какой олень, интересно, разрешил строительство домов там где самолёты взлетают и садятся?
Видно, что строительство новое, про Иркутский случай видимо забыли, когда Эрбас в гаражи врезался, разрушился и загорелся.

[-=RFF=- RUS66]

Почему? Выше я просто привёл примеры взлётов с разбегом чуть более 1 км, но это не Ярославль - Домодедово и Краснодар. Может он имел ввиду что было в наличии 2850 м для разбега.

Как выяснилось, Як-42 для набора скорости V1? надо порядка 800 метров, тогда получается что экипаж оставшиеся 2000 м. непонятно чем занимался.

[~Silvist~]

Как выяснилось, Як-42 для набора скорости V1? надо порядка 800 метров, тогда получается что экипаж оставшиеся 2000 м. непонятно чем занимался.

интересно, с какой точки он начинал разбег. местные поговаривают что чуть ли не с середины. глупость, конечно, но тем не менее.

[-=RFF=- RUS66]

интересно, с какой точки он начинал разбег. местные поговаривают что чуть ли не с середины. глупость, конечно, но тем не менее.

Будь добр дай ссылочку на этих местных, видимо пропустил.

[~Silvist~]

Будь добр дай ссылочку на этих местных, видимо пропустил.

Не дам, ибо её нет. Вчера разговаривал по телефону с контрагентом из Ярославля (он мне ЗиП поставляет на ярославские дизеля), так вот у него кто-то там в порту работает, и вроде как из-за занятости перрона самолетами випов, як с хоккеистами выехал на полосу не вначале, а где-то ближе к середине. Но, с его слов - этого должно было хватить для взлета - там около 2-х км.
Если хочешь - я перезвоню сегодня и расспрошу более подробно. Хотя, на мой взгляд - это глупость вроде ОБС.

[-=RFF=- RUS66]

.....
Если хочешь - я перезвоню сегодня и расспрошу более подробно. Хотя, на мой взгляд - это глупость вроде ОБС.

Если не тяжело презвони, подробно распроси, пожалуйста.
Заранее благодарен.

[~Silvist~]

Если не тяжело презвони, подробно распроси, пожалуйста.
Заранее благодарен.

Хорошо, договорились.

[OlegVL]

Не дам, ибо её нет. Вчера разговаривал по телефону с контрагентом из Ярославля (он мне ЗиП поставляет на ярославские дизеля), так вот у него кто-то там в порту работает, и вроде как из-за занятости перрона самолетами випов, як с хоккеистами выехал на полосу не вначале, а где-то ближе к середине. Но, с его слов - этого должно было хватить для взлета - там около 2-х км.
Если хочешь - я перезвоню сегодня и расспрошу более подробно. Хотя, на мой взгляд - это глупость вроде ОБС.

Да там дело даже и не в занятости перрона (это вообще не помеха, т.к. проезд никто не должен занимать), а в том, что если он взлетал в сторону Волги, то от аэровокзала (или скорее всего таможни) до начала полосы ему пилить и пилить. А там как раз примерно на одной трети полосы судя по фотографии две дорожки идут. Нафига ему ехать в начало, если для взлёта ему чуть более километра надо.

[гроза_9]

Это похоже не мачта, а два подвесных моста.

Какой олень, интересно, разрешил строительство домов там где самолёты взлетают и садятся?
Видно, что строительство новое, про Иркутский случай видимо забыли, когда Эрбас в гаражи врезался, разрушился и загорелся.

Судя по карте, на фото ближний приводной радиомаяк и мосты створились. http://www.wikimapia.org/#lat=57.569...13&l=1&m=b&v=8

[Karaya]

Не дам, ибо её нет. Вчера разговаривал по телефону с контрагентом из Ярославля (он мне ЗиП поставляет на ярославские дизеля), так вот у него кто-то там в порту работает, и вроде как из-за занятости перрона самолетами випов, як с хоккеистами выехал на полосу не вначале, а где-то ближе к середине. Но, с его слов - этого должно было хватить для взлета - там около 2-х км.
Если хочешь - я перезвоню сегодня и расспрошу более подробно. Хотя, на мой взгляд - это глупость вроде ОБС.

да я не совсем все таки врубаюсь, на полосе что ли нет камер наблюдения? не видно с какого места самолет разгонялся? зачем догадки? я вижу все сводится к тому что правду никто никогда не узнает походу. и выяснится вскоре что записи куда то делись или стерлись, если они были конечно. все более менее аэродромы оснащены камерами, которые фиксирует заходящие на посадку и взлетающие самолеты