Очередные споры про ТТХ и баланс

[Ilya Kaiten]

Оффтопик:

первые Ispano...

Да, спасибо, нарыл уже. Просто та война для нас (ну, по крайней мере для меня) - чужая война. И знания о ней довольно поверхностные. Да и тёмная история с Гессом также симпатий к британцам не добавляет... Более интересно становление радиолакации как основы ПВО и ночной истребительной авиации по обе стороны конфликта, но эти темы БзБ толком не расскрывает и, по всей видимости, не собирается.

[Scavenger]

hispano

[Bionic]

Из-за музыки я уже раз двадцать ролик пересмотрел Жаль автор перемудрил со сжатием видео.
На 1:41 рейлган

А ни кого не смущает мощность 20мм? Такое впечатление что он 75мм снарядами стреляет, чуть зацепил и сразу хана

[inor]

А ни кого не смущает мощность 20мм

А бог его знает может так и должно быть.
Я если даю по себе пострелять синему практически гарантировано получаю ранение. Одно радует с этими ранениями как правило можно летать и драться. Одно плохо на крсном фоне ухудшается видимость.

[atwr]

А ни кого не смущает мощность 20мм? Такое впечатление что он 75мм снарядами стреляет, чуть зацепил и сразу хана

В старичке Иле, сядьте на Е4, такой же эффект, короткая очередь и отлетает много чего

[JGr124_Romer]

А ни кого не смущает мощность 20мм? Такое впечатление что он 75мм снарядами стреляет, чуть зацепил и сразу хана

Посмотри внимательно, мне жалко тех ботов, а для них можно и вкусные патроны в настройках поставить (Опцыя - "Реалистичная стрельба"), почти 75мм...
Ну и всё остальное до кучи включить, а то народ завидует. А боты - они с зади ничего не видят до первой очереди, иногда до второй.

[Harh]

У меня тоже впечатление, что миненгешоссы - прям МК108. Знать, как оно должно быть, не могу, но субъективное впечатление, что уж слишком разнятся с пушками Е3.

[-atas-]

У меня тоже впечатление, что миненгешоссы - прям МК108. Знать, как оно должно быть, не могу, но субъективное впечатление, что уж слишком разнятся с пушками Е3.

Там взрывчатого вещества в ~3 раза больше.

The 2 cm M-Geschoß shell (used in M151/20 and MG-FF/M cannons - the same shell was used in both cartridges) had a 18g HE filling while the typical filler load in 20mm shells at the time was 6 to 10g.

для сравнения табличка по MG 151/20 http://en.wikipedia.org/wiki/MG_151_...specifications

и на русском http://ru.wikipedia.org/wiki/MG_151#...B0.D1.81.D1.8B

Снаряды там одинаковые с MG/FF похоже

Новый патрон 20×82 мм снаряжался снарядами, унифицированными с используемыми к пушке MG FF/M (осколочно-трассирующий, фугасный, бронебойный) с последующим проведением их усовершенствования

При попадании 20 мм фугасного снаряда в киль или плоскость самолета, выполненных из древесных материалов (деревянной или смешанной конструкции) самолет мгновенно лишался этих элементов, что означало прекращение управляемого полета.

В силу того, что фугасный снаряд эффективно работал по конструкции самолета, рекомендованная (1944) для пушки 151/20 при стрельбе по воздушным целям комплектации патронной ленты включала только 20 процентов бронебойных выстрелов (2 фугасных + 2 ОЗ + 1 БР или БЗ)[2]. Для сравнения, стандартная комплектация боезапаса 20-мм пушки «Испано-Сюиза» английских истребителей (1943-45 гг) на 50 процентов состояла из бронебойных выстрелов (1 ОЗТ + 1 БР)[3].

[Oleg_Tr]

Прекрасный призовой самолет Е4, не менее прекрасный, чем Спит2. Вот и залочить оба, и выдавать за особые заслуги, как было до патча на Р3.

Абсолютно согласен. Вчера первый раз за прошедшие две недели вышел в он-лайн. Смотрю, спиты 2 и Е4 только летают. Сначала полетал на блениме. Посмотрел, как это самолет разделывают на запчасти, был впечатлен. Один раз был обстрелян на стоянке неким "Bang_bang_you're_Dead". Блин, очередь -- двигатель под самолетом, все в оранжевых надписях, пилот убит. Ну думаю, еще раз на блениме слетаю и возьму истребитель. Слетал, отбомбился, опять привязался какой то "муссоршмитт", выстрел -- нет половины РВ. С таким повреждением надо прыгать, пока не поздно... Пересел на второго спита. Сразу две шкуры за вылет. По возвращении оторвался от еще одного супостата. Это было забавно. Следующий вылет, припилили с коллегой еще одного Е-4, потом поглумились над штукой чуток. В самый интересный момент вылетел лончер. Обидно. За то при включенном лесе звук не пропадал.

[Harh]

Мда... У меня что-то похожее подозрение начинает появляться, что Е4 вместе со вторым Спитом лучше убрать с сервера. Один уфолет, другой вундервафля.

[aeros]

Мда... У меня что-то похожее подозрение начинает появляться, что Е4 вместе со вторым Спитом лучше убрать с сервера. Один уфолет, другой вундервафля.

И тот и другой мешка киллов не гарантируют любому желающему, баланс в наличии. Кроме, конечно, отсутствия красной Штуки. Народ уже забивает на кораблики, предпочитая переодически отбивать филд.

[Harh]

И тот и другой мешка киллов не гарантируют любому желающему, баланс в наличии.

Проблема в том, что такой "баланс" делает одних однозначными зумерами без вариантов, других - или климбиться до бесконечности для ловли оных, или отлавливать все, что плохо летает, внизу. Нафиг такие балансы. Был на Репке сейчас - как там, не уходя в глубочайший изврат, на Е4 общаться со Спитом с неплохим юзверем внутри, я вообще не представляю. Пока я ничего не говорю, но позже, видимо, сам начну кампанию по сбору подписей на "посмотрели на уфолеты и хорош"... Анекдот в том, что Е4 против первого Спита меньший небаланс, чем Е4 же против второго.

[Oleg_Tr]

Анекдот в том, что Е4 против первого Спита меньший небаланс, чем Е4 же против второго.

"Я плакаль!" Оставляем синим Е1, Г-50, Ю-88. Красным -- спит 1, хурь и бленим.

[Scavenger]

"Я плакаль!" Оставляем синим Е1, Г-50, Ю-88. Красным -- спит 1, хурь и бленим.

уточняю - хурь-дх, ротол ни-ни. а то дисбаланс. но хурь и такой одолевает месса в горизонтальном маневре. так что можно оставить синим всю линейку эмилей.

[Harh]

Оставляем синим Е1, Г-50, Ю-88. Красным -- спит 1, хурь и бленим.

Штука, кстати, из баланса реально выпадает - нет ее аналога у Красных... Но так ее жалко. Но оставлять Синих без Е3 при итак отсутствующей маневренности оных было бы неверно. Сейчас на Репке был, поругался там тоже в чате, аж Репка упала, там вроде тоже в общем-то согласны.

[kvach]

ага давайте уберем у красных всех спитов....... хотя нет оставим только 1 и все, а лучше воще красных вычеркнем, а то ишь разлетались.

а да и еще зачем тогда разработчики воще их ресуют............ мож сказать им, ребят нам 1 спита и месера е3 за глаза, не мучайте себя

[Oleg_Tr]

Штука, кстати, из баланса реально выпадает - нет ее аналога у Красных... Но так ее жалко. Но оставлять Синих без Е3 при итак отсутствующей маневренности оных было бы неверно. Сейчас на Репке был, поругался там тоже в чате, аж Репка упала, там вроде тоже в общем-то согласны.

С одной стороны три самолета и три с другой. Все честно.

[iLJA Vin]

Штука, кстати, из баланса реально выпадает - нет ее аналога у Красных... Но так ее жалко. Но оставлять Синих без Е3 при итак отсутствующей маневренности оных было бы неверно. Сейчас на Репке был, поругался там тоже в чате, аж Репка упала, там вроде тоже в общем-то согласны.

А зачем синим маневренность при тотальном превосходстве в залпе (Е3, Е4), скорости и скороподемности?

[Scavenger]

Штука, кстати, из баланса реально выпадает - нет ее аналога у Красных... Но так ее жалко. Но оставлять Синих без Е3 при итак отсутствующей маневренности оных было бы неверно. Сейчас на Репке был, поругался там тоже в чате, аж Репка упала, там вроде тоже в общем-то согласны.

G-50 достаточно маневренен

[Oleg_Tr]

А зачем синим маневренность при тотальном превосходстве в залпе (Е3, Е4), скорости и скороподемности?

Уберем залп и не будет тотального превосходства, но чтото подсказывает, что синие сильно будут несогласны. В прочем, как и всегда.

--- Добавлено ---

ага давайте уберем у красных всех спитов....... хотя нет оставим только 1 и все, а лучше воще красных вычеркнем, а то ишь разлетались.

а да и еще зачем тогда разработчики воще их ресуют............ мож сказать им, ребят нам 1 спита и месера е3 за глаза, не мучайте себя

Секундочку, речь не об этом. Надо сделать так, чтобы выбор был В ПРИНЦИПЕ минимальный. Ну нет у красных "вот тебе самолет такой, вот тебе такой или вот на этот", пусть будет у всех "бери из того что есть". А там посмотрим.

[Harh]

ага давайте уберем у красных всех спитов....... хотя нет оставим только 1 и все, а лучше воще красных вычеркнем, а то ишь разлетались.

Смысл в том, что Спит2 есть НЛО. Пусть он реально таким и был, я в общем-то и не спорю, но смысл ставить оный в песочнице, где должен быть как раз баланс крафтов. Я заметил такой простой вещь: до патча на Репке наблюдалось подобие баланса - быстрые и бегущие при случае 109-ые и маневренные, но не такие быстрые красные. Сейчас у синих преимущество в залпе, причем большое, но в усредненном случае пользоваться им пролемно - красные по ТТХ по-факту превосходят. При этом хоть у тебя МК108 - ты можешь сбить кого-то только в случае, если он зазевался, ты атакуешь его зумом с 55 км () и если у него на хвосте уже сидит трое гордых горных орлов.

С одной стороны три самолета и три с другой. Все честно.

Дело не в количестве самолетов, это как раз неважно. Главное реальный охват "функций" ими.

А зачем синим маневренность при тотальном превосходстве в залпе (Е3, Е4), скорости и скороподемности?

Реально уже только в залпе. Залп при по-факту совокупно (скорость, скороподъемность, манервенность) более слабых ТТХ влияет только на Бленхеймы. В остальных случаях все равно будет, с какой пушкой падать с полной задницей огурцов.

G-50 достаточно маневренен

Для чего? Я на нем не летал... Он вообще что-то может? Или только если им Чарджер, как спец по разбору Лавок на Ки43, управлять будет?

[Oleg_Tr]

Дело не в количестве самолетов, это как раз неважно. Главное реальный охват "функций" ими.

Вполне нормальный охват, на все функции хватает.

[kvach]

Смысл в том, что Спит2 есть НЛО. Пусть он реально таким и был, я в общем-то и не спорю, но смысл ставить оный в песочнице, где должен быть как раз баланс крафтов. Я заметил такой простой вещь: до патча на Репке наблюдалось подобие баланса - быстрые и бегущие при случае 109-ые и маневренные, но не такие быстрые красные. Сейчас у синих преимущество в залпе, причем большое, но в усредненном случае пользоваться им пролемно - красные по ТТХ по-факту превосходят. При этом хоть у тебя МК108 - ты можешь сбить кого-то только в случае, если он зазевался, ты атакуешь его зумом с 55 км () и если у него на хвосте уже сидит трое гордых горных орлов.

не тогда все просто, пока летал на 1 спитах картина следующая. забераешся в космос и от туда хлобысь, из своих пуколок, промазал чуть скорость слил, все месер в космосе или за тридяведь земель и от патефона иголка, ты его догонешь

[Harh]

Вполне нормальный охват, на все функции хватает.

Я к тому, что нет смысла ограничивать там, где смысла этого вообще нет. Пусть реально народ на том же Ж50 не летает, но нехай он будет, а не "ровное математическое деление 3 на 3".

не тогда все просто, пока летал на 1 спитах картина следующая. забераешся в космос и от туда хлобысь, из своих пуколок, промазал чуть скорость слил, все месер в космосе или за тридяведь земель и от патефона иголка, ты его догонешь

А сейчас ты его догоняешь практически при любых условиях и он даже увернуться не может, т.к. не умеет... Ты уверен, что все верно?

[kvach]

А сейчас ты его догоняешь практически при любых условиях и он даже увернуться не может, т.к. не умеет... Ты уверен, что все верно?

а правильно что 1 спит не может из боя ?