Холивар про КВ.

[ZMIY]

Эх Зорге, ну не буду я больше тебя переубеждать. Сам поймёшь через несколько тысяч боёв

[=Spb=Goro]

ZMIY , Ник в WoT: Rulevoy.
Если вы не против , добавлю вас друзья для как-нибудь совместно покататься?

[ZMIY]

Не против.

[Hriz]

Я вот не пойму, причем тут Т-50-2? И секунда его езды? Вообще то, маскировку качают не против светляка который рашит и пролетит через весь респ, если его не снесут и полюбому всех почти высветит. Маскировка, она даст тебе, стоящему к примеру в обороне, шанс увидеть врага быстрее, чем враг увидит тебя и нанести выстрел первому, что во многих случаях означает победу. Или остановившись в кустах - пропасть с радаров врагов, и мало людей в рандоме стреляют навскидку. Я тут уже кажись приводил пример с исчезающим КТ, но его все пропустили мимо ушей, продолжая развивать мысли о вере. Тот же КВ со 152мм дурой проезжает эти 11 метров далеко не за секунду, и ремонт, против попадания 152мм снаряда ну никак его не спасет.

[ZMIY]

Пример с КТ некорректен, ибо ты описал ситуацию, когда КТ по кустам ломился, а в кустах можно спрятать даже Мауса. А ремонт спасёт. Вот вылез ты из-за камушка, глянуть одним глазком, что там в поле делается, а там танк. Он бац и снёс тебе гуслю. И пока ты стоишь её чинишь, вражеская арта сводится, вот от того что быстрее - гусля починится или арта сведётся и зависит будешь ты дальше играть или в ангар пойдёшь.

[Hriz]

Внимательно пример читаем. Я стоял в кустах на ПТ, на том респе, где дома в углу, а он ехал из леса, в Мурованке, на наш респ. Где там "по кустам ломился"? Я на АРТе играл достаточно, чтобы понять, грамотный артовод сведется туда, где "из-за камушка глянуть одним глазком вылазит тяж" и второй раз выглянув из-за камушка ты огребешь так, что никакой ремонт тебе не поможет. А вот твоя возможность увидеть противника первым, ни от какой грамотности не зависит. Если у него прокачана масикровка, то увидешь ты его позже на 11 метров и на одно попадание в тебя фугаса который и отправит твой КВ в ангар вместе с прокачаным ремонтом. Как бы тоже уже под 5К боев, так что есть наблюдения на этот счет.

[ZMIY]

Ты пойми, КВ в любом случае увидит практически любого оппонента позже. Ибо слеп как крот. Просветлёнку теперь поставить на него ? Не профильное это занятие для тяжа быть невидимым. Потому как ТЯЖ. Т.е. его задача активно биться с противником, там не до невидимости. И эти 11 метров, на самом деле очень мало значат. Исчезающе мало. Ну нету на большинстве карт мест, где бы шёл позиционный бой на 350-400 метрах. А ближе - увидят полюбому. А дальше - не увидят тоже по любому. Ну может раз в сто боёв реально сыграют эти 11 метров. И ради этого качать маскировку ? А вот гусли сбивают в каждом втором бою стабильно. А кроме гуслей ещё и башню клинят и пушку ломают и двигатель выносят. И даже разбивают триплекс - обзор сразу пополам. А это уже 175 метров видимости, а не 11. И от того как быстро это всё починится и зависит жить или не жить.

[DINAB]

Да, по идее тяжам надо сначала вкачивать ремонт, но из любого правила есть исключения, и КВ - как раз такое исключение. Причины следующие:
По своим ТТХ КВ совсем не рашер.
Во-первых он слеп как крот, во-вторых у него слабое бронирование, в-третьих он очень неповоротливый. Как следствие ему противопоказано идти в первой линии (даже если он топ боя), потому что он все равно никого не увидит и броня его не защитит. Он должен идти во второй линии атаки, поражая цели издалека, а сам оставаясь невидимым. Когда же его заметят, то большое расстояние защитит его от врага лучше любой брони.
Насчет же ремонта - толку от быстрого ремонта гусли, если даже починившись КВ не в состоянии быстро "отскочить за угол"?
Нет, я так скажу - на КВ надо качать сначала маскировку (и масксеть на КВ далеко не лишней будет), а уже потом ремонт.

[ZMIY]

Отскочит за угол быстрее Кваса и Штуга.

[SAMAPADUS]

Сегодня,вернее вчера покатался во взводе(вдвоем) со знакомым. У него пока Тигр основной прокачанный танк. И вот он наконец несколько дней назад добрел до КВ. Покатались и он затопил всё. Первый выезд никакой потому как попали почти в самый низ. Он покоцал шт. 5 танков и уже фыркал - типа на Тигре я блаблабла) Но. Манера игры от тигры осталась - он попер в первой волне несмотря на мои предупреждения. Заходим ровно второй раз. Я на дохлой САу, он снова на КВ и сразу в топе. Причем с нашей стороны 2 КВ и по нисходящей. С их стороны вверху 4 КВ . Прошу парня защитить бедную арту и подстраховать попель с двух направлений. Тут на нас вылетает первый КВ. Стреляет мой ,Штуг3 штуг огреб и снова штуг и мой с КВ. Первый КВ врага готов. Вылетает матильда та же история. Я в это время артой выношу 2-х. После матильды прикатила еще пара. КВ и что-то мелкое. Мелкое огребло от моего товарища , штуг от вражеского Кв - ему приспичило выставив борт рвануть к нам на базу зачем-то. И тут приезжает еще 1 КВ врагов. Соответственно первый успел огрести от моего приятеля и дышит на ладан. Второй еще совсем целый рвется на пару порвать нашего. Я обьезжаю на арте с попы и стреляю, ломая 40% целому, он разворачивается на меня и выносит. В это время второй вражеский попытался стрельнуть в меня и огреб от моего приятеля - труп. Приятель первым перезарядился и выенс еще 40% врагу. потом они оба промахнулись , промахнулся враг , мой же нет. Готов. В это время их арта и что-то мелкое типа М2.. что-то там делают захват, остается 10% Приятель явно не успевает, но)) наша последняя арта приехала и сбила часть захвата. Враги ее в 2 ствола на перезарядке убили. Но тут из-за угла высунулся мой приятель и добил сначала одного - перезарядка и затем второго) Наши 2 танка в это время делают захват у них. У врагов остается последний КВ и он уже на нашей базе. В это время предпоследний вражеский танк сбиваетнаш захват и геройски гибнет))) Наши снова начинают захват и мой приятель едет к ним. Дело к ничьей. Говорю своему - дуй на базу к нам и сбей. Он приезжает, тот КВ стреляет - мимо - наш) попадание) Захват сбит) через 10 сек наша победа.
Итог. У парня 5 танков стрелок и защитник) И это всего второй бой на топ КВ) Парень визжит) Говорит) я думал говнотанк) а тут так здорово)
Не скрою, доля моего участия в виде руководства была) Рассказ о нахождении во второй волне тоже) Итог) КВ - по его словам на 5 лвл) Это что-то)))

[la5-er]

ОДин бой на КВ - в самом низу, в пустынной карте, толпа т-54 прорывается по верхней ложбинке, я на базе остался, и ПТ ИСУ по-моему, в этот бой я не промахнулся ни разу - ВБР был на моей стороне видать, самая близкая дистанция огня 453 метра, правда не убил никого, но потратив 8 снарядов сильно облегчил жизнь команде, да и меня в деньгах в обиде не оставили На 152 в городе неплохо воюется, за крупным тяжем идешь, враг разрядился - успевай выскочить, хлопнул, и ныкайся за товарища обратно.

[ZMIY]

потратив 8 снарядов сильно облегчил жизнь команде, да и меня в деньгах в обиде не оставили

Это примерно 35-50 кило серебра (если с премом) и около 2К опыта (с ним же). Круто.

[Allary]

Да, по идее тяжам надо сначала вкачивать ремонт, но из любого правила есть исключения, и КВ - как раз такое исключение. Причины следующие:
По своим ТТХ КВ совсем не рашер.
Во-первых он слеп как крот, во-вторых у него слабое бронирование, в-третьих он очень неповоротливый. Как следствие ему противопоказано идти в первой линии (даже если он топ боя), потому что он все равно никого не увидит и броня его не защитит. Он должен идти во второй линии атаки, поражая цели издалека, а сам оставаясь невидимым. Когда же его заметят, то большое расстояние защитит его от врага лучше любой брони.
Насчет же ремонта - толку от быстрого ремонта гусли, если даже починившись КВ не в состоянии быстро "отскочить за угол"?
Нет, я так скажу - на КВ надо качать сначала маскировку (и масксеть на КВ далеко не лишней будет), а уже потом ремонт.

ваша команда с такой тактикой хоть иногда выигрывает?
КВ плохо бронирован по сравнению с кем? с противниками более высоких уровней? так это детский лепет,в этих боях итак ни один раздолбай не поедет в первой линии на нем, а до пятого уровня включительно КВ очень даже бронирован и вскрыть его с нахрапа не получится ни у кого, кроме другого КВ, разве что Штуг и СУ-85 кумулятивами, остальным слишком много раз пальнуть придется.
все правильно написали,в большинстве боев обзора КВ хватает для равноценного боя, если конечно на Малиновке с респа на респ перестреливаться, то да, КВ в этом не лучший, в остальных случаях даже если ты вторым увидел вражину, этого хватит чтоб его слить.

[Marchello]

Ладно, хотите качать первым маскировку качайте. Верьте и надейтесь, что она вам поможет

Ты знаешь я тоже пришел к выводу что маскировка КВ необходима в первую голову, хотя был раньше иного мнения. С прокачанным экипажем он превращается в стелс машину, уж не понятно почему. Тесты тестами но боевое применение показывает другое, после остановки пропадает моментально.

[Acid_Reptile]

Ты знаешь я тоже пришел к выводу что маскировка КВ необходима в первую голову, хотя был раньше иного мнения. С прокачанным экипажем он превращается в стелс машину, уж не понятно почему. Тесты тестами но боевое применение показывает другое, после остановки пропадает моментально.

Как и все советские танки, особенно ИСы.

[dima12345]

СУ-85 кумулятивами,

У СУ-85 такая же Зис6 как и у КВ, только лучше. С двух выстрелов КВ частенько сносит.

[DINAB]

ваша команда с такой тактикой хоть иногда выигрывает?
КВ плохо бронирован по сравнению с кем? с противниками более высоких уровней? так это детский лепет,в этих боях итак ни один раздолбай не поедет в первой линии на нем, а до пятого уровня включительно КВ очень даже бронирован и вскрыть его с нахрапа не получится ни у кого, кроме другого КВ, разве что Штуг и СУ-85 кумулятивами, остальным слишком много раз пальнуть придется.
все правильно написали,в большинстве боев обзора КВ хватает для равноценного боя, если конечно на Малиновке с респа на респ перестреливаться, то да, КВ в этом не лучший, в остальных случаях даже если ты вторым увидел вражину, этого хватит чтоб его слить.

КВ на ура пробивается начиная с ПТ 3-го уровня, причем в любой проекции. У него слишком большой и слабый погон башни.

[SJack]

Как и все советские танки, особенно ИСы.

Вот-вот. Именно поэтому, именно на советских тяжах, маскировка ИМХО приоритетнее ремонта.

кроме другого КВ, разве что Штуг и СУ-85 кумулятивами

А еще СУ-85 со 107мм (90 процентов всех СУ-85 в рандоме, если что). А еще Мардер, СУ-85Б и Т-28 в топ-конфиге. А еще амероПТ со 105мм фугасницами, начиная с третьего уровня. И шерман с той же фугасницей. И пц4, хетцер с ней же в немецком исполнении. Да и иглометы всех мастей на танках 5го уровня и Штуге, Вольве тоже крайне опасны, т.к. КВ-107 их не ваншотит. Кстати, Т-28 он тоже не всегда ваншотит. Такие дела...

[Hriz]

Ну не только на советских, на американских ТТ, с их стилем игры, маскировка тоже совсем не помешает, особенно в купе с их дальнозоркостью. Кстати, сегодня играли сквадом на КВ-5, как мы на Комарине сурово остров продавили и всех разорвали выехав к вражьему респу. Не, что не говори, а танки КВ доставляют...

[SJack]

Ну, на американских я таки за ремонт в первую очередь. Уж очень они шустро гусли подымают, ремкомплект на гусли с прокачанным ремонтом можно не тратить.

[ZMIY]

Увидел на оф форуме у кого-то в подписи:

Нет повести печальнее на свете, чем повесть о КВ который светит

Убило наповал

[la5-er]

Я 50/50 маскировку-ремонт первое время прокачивал. Потом на ТТ стал только ремонт - если снесли гусли надо быстрее из под арты выбираться. А маскировку можно сетку поставить на первое время.

[Zorge]

Убило наповал

Тебя убило, а мне приходилось иной раз светить на КВ. Потому что ты в самом низу, в полном стоке и до "швабры" или "дуды" качаться еще долго. И все "крутые тяжи" засели по кустам и не едут никуда. От противника приезжает полтинник, ты его выносишь (потому что все "крутые тяжи" мажут), а потом... А потом едешь светить своей арте, которая в чате уже изошла на фекалии, требуя света.
Медали разведчика нет, но пятерых засветить удавалось.

[ZMIY]

Но это экстренные случаи. И таки печальней этого нет. А тяжи не желающие ехать вперёд это либо их ничья устраивает, либо нубьё подкустовое.

PS А что, вентилятор, труба, оптика, доппаёк и будет светить не хуже Паттона в стоке и с 50% экипажем

[ZMIY]

True нагиб на КВ с ваншотницей:

Еле вытянули бой кстати. Они как ломанулись как ломанулись, а наши как посливались, как посливались... Но кончилось всё хорошо