Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

[ERider]

Да!
Прекрасно понимая, что революция в России сегодня НЕВОЗМОЖНА.

А к явлениям, неизменно сопровождающим революции, готовы? Таким как перебои с продовольствием, мародерство, бандитский беспредел, массовые убийства, интервенция? Так же стоит особо отметить актуальную для России проблему развала системы ЖКХ в случае революции. И перспективу прекращения подачи отопления, электричества, воды. Особенно зимой.
Стоит ли оно того?

Р.S. Есть у меня два друга, русские беженцы из таджикистана. Они всегда очень смеются над разговорами местных о том, "что дальше так жить нельзя".

[Mirnyi]

А к явлениям, неизменно сопровождающим революции, готовы? Таким как перебои с продовольствием, мародерство, бандитский беспредел, массовые убийства, интервенция? Так же стоит особо отметить актуальную для России проблему развала системы ЖКХ в случае революции. И перспективу прекращения подачи отопления, электричества, воды. Особенно зимой.
Стоит ли оно того?

Р.S. Есть у меня два друга, русские беженцы из таджикистана. Они всегда очень смеются над разговорами местных о том, "что дальше так жить нельзя".

А Вы спросите у таджикского друга революция ли привела Таджикистан в такое состояние.
А вообще - знаете, вопросы "а не пугают ли Вас..." они слишком наивны.
Вас не пугает жить? Ведь, болезни, холод, жара... угрозы жизни....
Так вот, во-первых, революция - это вовсе не обязательно вооружённое восстание, сопровождающееся гражданчкой войной, интервенцией и прочими "прелестями". Революция - это "фазовый переход", закрывающий, конечно же, многие и многие возможности, но открывающий другие, возможно, менее привлекательные вначале, но гораздо более превлекательные в перспективе новой эволюции новой системы. Этот переход может быть как сверхжёстким (если существующая система достаточно прочна, хоть и исчерпала возможности развития), так и относительно мягким (в условиях слабеющей и разлагающейся старой системы). Сейчас ситуация скорее подходящая под второе определение. Ведь, не смотря на все путинские усилия, его "вертикаль власти" слишком гнила, и практически не способна к какому-либо серьёзному сопротивлению. Тут, скорее, следует опасаться внешних факторов - той самой, очень и очень вероятной интервенции. Но ведь, ползучей оккупации не может противостоять и нынешняя система, а чем дальше и дольше, тем возможности противостоять прямой интервенции всё меньше.
И таки-да, смерть физическая - она, конечно же, пугает, но куда больше пугает медленная смерть духовная.

[Shoehanger]

Конечно, окулист. Если что-то выдумываешь, так и пиши. Иначе давай какой-то материал в подтверждение своих слов, факты или аргументы.

А то как в детском саду: не хватает анализа - так покажи - нет ты ничего не видишь.

[yess111]

А к явлениям, неизменно сопровождающим революции, готовы? Таким как перебои с продовольствием, мародерство, бандитский беспредел, массовые убийства, интервенция? Так же стоит особо отметить актуальную для России проблему развала системы ЖКХ в случае революции. И перспективу прекращения подачи отопления, электричества, воды. Особенно зимой.
Стоит ли оно того?

Р.S. Есть у меня два друга, русские беженцы из таджикистана. Они всегда очень смеются над разговорами местных о том, "что дальше так жить нельзя".

это пока ты терпила...а как только возьмешь в руки автомат и станешь участником события, то сразу все поменяется и проблемы с жкх и перебои с продовольствием сразу перестанут волновать....будешь спать на земле и умываться из ручья и чувствовать себя намного спокойней и уверенней , чем когда живя в благоустроенной квартире у тебя выключают воду или в магазине гречка дорожает

[ERider]

А Вы спросите у таджикского друга революция ли привела Таджикистан в такое состояние.

Там тоже все вдруг стали считать, что при союзе "так жить нельзя", и что если сломать существующую систему, то все сразу наладиться, все буду сыты и богаты. Только вот "непонятно почему" всё получилось наоборот. За каких-то пару лет вся страна скатилась в средневековье с гражданской войной, межнациональной резней и межклановыми разборками.

А вообще - знаете, вопросы "а не пугают ли Вас..." они слишком наивны.
Вас не пугает жить? Ведь, болезни, холод, жара... угрозы жизни....

Нет, не пугает. Когда живешь один в своё удовольствие, преодоление трудностей только закаляет характер и может даже доставлять удовольствие. Но когда есть семья, дети и близкие за благополучие которых ты несешь ответственность, "острых ощущений" как-то не хочется - и без этого забот хватает.

Так вот, во-первых, революция - это вовсе не обязательно вооружённое восстание, сопровождающееся гражданчкой войной, интервенцией и прочими "прелестями". Революция - это "фазовый переход", закрывающий, конечно же, многие и многие возможности, но открывающий другие, возможно, менее привлекательные вначале, но гораздо более превлекательные в перспективе новой эволюции новой системы.

Это всё прекрасно. Только очень многие окажутся в этом светлом будущем в виде разложившихся останков. И шансы оказаться среди этих многих будут очень велики.
И ещё: если обратиться к истории, то можно заметить, что события во время всех революций развивались по одному и тому же сценарию (весьма нехорошему). Но каждый раз революционеры были уверены, что на этот раз всё будет хорошо.

Этот переход может быть как сверхжёстким (если существующая система достаточно прочна, хоть и исчерпала возможности развития), так и относительно мягким (в условиях слабеющей и разлагающейся старой системы). Сейчас ситуация скорее подходящая под второе определение.

Чтобы ситуация подходила под второе определение, должен быть лидер, который имеет безоговорочную поддержку подавляющего большинства населения, и которому должны безоговорочно подчиняться все силовые структуры (армия, милиция). Так же должен быть четкий план по урегулированию пост революционной ситуации, и наличие средств для его реализации.
В настоящее время уже есть всё перечисленное выше?
А если действовать по принципу "главное свергнуть власть, а там разберёмся", будет как раз сверхжёстко.

Ведь, не смотря на все путинские усилия, его "вертикаль власти" слишком гнила, и практически не способна к какому-либо серьёзному сопротивлению.

Несмотря на всю "гнилость" современной власти, у неё пока ещё есть главное - легитимность. То есть, большинство населения страны знает, что на данный момент главный у нас Путин, и признаёт этот факт несмотря на то, нравится им это или нет. Если же место Вовы Путина займёт хороший человек из народа Вася Пупкин, другой Вася Пупкин, тоже из народа, может вдруг подумать: "а чем я хуже него"? После чего начнётся бесконечная борьба за власть со всеми вытекающими - вроде бандитских разборок 90-х, только на государственном уровне.

Тут, скорее, следует опасаться внешних факторов - той самой, очень и очень вероятной интервенции. Но ведь, ползучей оккупации не может противостоять и нынешняя система, а чем дальше и дольше, тем возможности противостоять прямой интервенции всё меньше.

Вообще, тут надо разобраться что причина, а что следствие. Как показывает история, не интервенция является следствием революции, а революционные настроения в определённом государстве подготавливаются и финансируются для обеспечения возможности проведения интервенции. За примерами далеко ходить не надо - за событиями в Ливии все наблюдали.
Если бы существующая система была не в состоянии противостоять оккупации, оккупация бы уже произошла. Видимо, пока оккупация затруднительна, потому и продолжают выделятся гранты "на развитие демократии в России" и прочие действия, направленные на поднятие протестных настроений в обществе.

И таки-да, смерть физическая - она, конечно же, пугает, но куда больше пугает медленная смерть духовная.

Всё в наших руках - чтобы избежать смерти духовной, нужно рожать больше детей и воспитывать их соответсвующим образом. а так же прививать правильные взгляды на жизнь окружающим. "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи"(с).

[Boser]

Революцьёнеры, говорили бы вы за себя лучше, не за других

[Shoehanger]

Реакционер?

[XaHyMaH]

а ты по-ходу окулист-любитель.....

Попал в точку, остряк-самоучка!
На моём счету уже более сотни благодарных людей, которым я помог улучшить зрение. Без шуток. :-|

А какими достижениями можешь гордиться ты?

Да!
Прекрасно понимая, что революция в России сегодня НЕВОЗМОЖНА.

Я знаю точно — невозможное возможно.
Ваше желание зарегистрировано. Вы получите свою революцию.

Р.S. Есть у меня два друга, русские беженцы из таджикистана. Они всегда очень смеются над разговорами местных о том, "что дальше так жить нельзя".

+100500.
"Местные" слишком избалованы. Жемчуг у них мелковат

И таки-да, смерть физическая - она, конечно же, пугает, но куда больше пугает медленная смерть духовная.

Харакири не пробовали? Говорят, здорово помогает от медленной духовной смерти.
Кстати, есть еще срединный путь. Он самый трудный, но самый полезный.

это пока ты терпила...а как только возьмешь в руки автомат

Получится как у приморских партизан, которые убили возможно единственного порядочного мента в крае.

будешь спать на земле и умываться из ручья и чувствовать себя намного спокойней и уверенней

Сразу видно — не семейный. Скок лет тебе, автоматчик?

[Mirnyi]

Там тоже все вдруг стали считать, что при союзе "так жить нельзя", и что если сломать существующую систему, то все сразу наладиться, все буду сыты и богаты. Только вот "непонятно почему" всё получилось наоборот. За каких-то пару лет вся страна скатилась в средневековье с гражданской войной, межнациональной резней и межклановыми разборками.

Так элементарно же!
Революции-то небыло!
Был сознательный откат на столетие, прятавшееся за пустопоржними речами верхушки той самой системы. Была мощнейшая информационная атака на идеалы, смыслы... Но даже при всём при этом, действовала тогдашняя верхушка тайно - реальных целей никто не озвучивал. И это сквозило... сильно сквозило

Нет, не пугает. Когда живешь один в своё удовольствие, преодоление трудностей только закаляет характер и может даже доставлять удовольствие. Но когда есть семья, дети и близкие за благополучие которых ты несешь ответственность, "острых ощущений" как-то не хочется - и без этого забот хватает.

Ты готов ради "благополучия" своих близких позволить им стать рабами ("лишь бы не было войны"?), или ты готов драться за их благополучие, за их право быть достойными и свободными людьми?

Это всё прекрасно. Только очень многие окажутся в этом светлом будущем в виде разложившихся останков. И шансы оказаться среди этих многих будут очень велики.

Быть "разложившимися останками" ВСЕМ придётся, вопрос только, в "светлом будущем", где будет чем тебя вспомнить, или на помойке истории в качестве "последнего из могикан".

Чтобы ситуация подходила под второе определение, должен быть лидер, который имеет безоговорочную поддержку подавляющего большинства населения, и которому должны безоговорочно подчиняться все силовые структуры (армия, милиция). Так же должен быть четкий план по урегулированию пост революционной ситуации, и наличие средств для его реализации.
В настоящее время уже есть всё перечисленное выше?
А если действовать по принципу "главное свергнуть власть, а там разберёмся", будет как раз сверхжёстко.

Именно поэтому, я и говорю, что революция в России сегодня невозможна.

Несмотря на всю "гнилость" современной власти, у неё пока ещё есть главное - легитимность. То есть, большинство населения страны знает, что на данный момент главный у нас Путин, и признаёт этот факт несмотря на то, нравится им это или нет. Если же место Вовы Путина займёт хороший человек из народа Вася Пупкин, другой Вася Пупкин, тоже из народа, может вдруг подумать: "а чем я хуже него"? После чего начнётся бесконечная борьба за власть со всеми вытекающими - вроде бандитских разборок 90-х, только на государственном уровне.

Легитимность у путинской системы была в 2000-м. Сейчас, ни о какой легитимности речи уже нет. Не представляет ни он, ни ЕдРо даже четверти населения страны. И оставаться у руля ему позволяет всеголишь инерция, аполитичность, растерянность того самого большинства и наработанный им административный ресурс. И он это осознаёт как никто другой. И эта ситуация - охрененная подстава и для него и для всей страны.
Речь о том, что либо появляется новый, действительно ЛЕГИТИМНЫЙ лидер с чёткой и ясной пророссийской и пронародной программой, который будет готов взять власть - и тогда Путин её отдаст тем или иным путём (мягкий или полумягкий сценарий - ну нет под Путиным/Едром никакой прочной основы - болото одно), либо это путинское/Едровское болото просто похоронит и самих себя, и Россию, как государство, либо ливийский вариант с использованием местных бандитов, которым не хватило пирога при путинской делёжке - та самая "либеральная" сволота вроде Березовских, Гусинских... и прочих "пострадавших"

Вообще, тут надо разобраться что причина, а что следствие. Как показывает история, не интервенция является следствием революции, а революционные настроения в определённом государстве подготавливаются и финансируются для обеспечения возможности проведения интервенции. За примерами далеко ходить не надо - за событиями в Ливии все наблюдали.

Вы описали только одну, совершенно не классическую дорогу к революции.

Если бы существующая система была не в состоянии противостоять оккупации, оккупация бы уже произошла. Видимо, пока оккупация затруднительна, потому и продолжают выделятся гранты "на развитие демократии в России" и прочие действия, направленные на поднятие протестных настроений в обществе.

Однобоко. Тут вопрос стоимости того или иного варианта. Пока можно купить по бросовым ценам, никто не будет завоёвывать. Реальная опасность нависнет тогда (и если) Россия попытается вернуться к развитию на основе своих интересов. Если будет не слишком поздно, то и тогда никакой силовой операции в России не будет, если же позволить существующей системе допилить под руководством "обкома" до состояния полной разрухи, то...

--- Добавлено ---

Кстати, есть еще срединный путь. Он самый трудный, но самый полезный.

Знаешь, я бы подумал, что ты оптимист, вот только, в отличии от стакана, "полуживой" звучит ничуть не оптимистичнее, чем "полудохлый"

[XaHyMaH]

Знаешь, я бы подумал, что ты оптимист, вот только, в отличии от стакана, "полуживой" звучит ничуть не оптимистичнее, чем "полудохлый"

Я так и знал, что вам неизвестен срединный путь.

[Mirnyi]

Я так и знал, что вам неизвестен срединный путь.

Хочешь открыть мне чакры?
"Срединный путь" между жизнью и смертью называется кома.
Ты мне его предлагаешь?

[XaHyMaH]

Та нафига ты мне нужен с чакрами?!

[Shoehanger]

Зачем тогда писать это?

[SOFAD]

Опять Mirnyi нагнул очередных горе-оппонентов. В Новосибе школа что-ли какая то есть ? Где можно поучиться ?

[XaHyMaH]

Нагнул? Это вам показалось. По профитам слил вчистую. Вроде и хочет революции, но стесняется в этом признаться. А на самом деле просто скрытый комплекс неполноценности, вытекающий в недовольство собой, погодой и правительством.

Кстати, о профитах. Наглядно.
http://screenshotcomparison.com/comparison/93592

--- Добавлено ---

И еще: http://screenshotcomparison.com/comparison/93593

[SOFAD]

Нагнул? Это вам показалось. По профитам слил вчистую. Вроде и хочет революции, но стесняется в этом признаться. А на самом деле просто скрытый комплекс неполноценности, вытекающий в недовольство собой, погодой и правительством.

Кстати, о профитах. Наглядно.
http://screenshotcomparison.com/comparison/93592

Нагнул нагнул. Тут уж надо уметь признавать поражение, а не делать хорошую мину при плохой игре.
Картинка Ваша что отражает ? Каша. Профит от революции 1917 года это вся восточная европа, кусок западной и куча зависимых по всему миру стран. В минусе только Финляндия. Согласитесь, с таким профитом пожалуй сравнимы только завоевания Петра Великого и Екатерины Великой.

[XaHyMaH]

Ну и мечта Mirnyi, Shoehanger и Ко: http://screenshotcomparison.com/comparison/93595

--- Добавлено ---

Каша. Профит от революции 1917 года это вся восточная европа, кусок западной и куча зависимых по всему миру стран.

Каша у вас голове. "вся восточная европа, кусок западной и куча зависимых по всему миру стран" стало результатом эволюции Сталина. А если бы не большевики это всё можно было бы добыть гораздо меньшей кровью.

[Mirnyi]

Нагнул? Это вам показалось. По профитам слил вчистую. Вроде и хочет революции, но стесняется в этом признаться. А на самом деле просто скрытый комплекс неполноценности, вытекающий в недовольство собой, погодой и правительством.

Кстати, о профитах. Наглядно.
http://screenshotcomparison.com/comparison/93592

Если для тебя твоя жизнь не профит и ты с удовольствием её меняешь на профиты коматозника, то таки-да, ты прав.
Определись только со своей гордостью. Чем ты гордишься?
Тем, что вспорол сотням человек роговицу? Это же так ужасно!
Ну а то, что они потом видеть начали - так это не твоя заслуга, а того, что заложено природой - механизмов восстановления после твоего варварского вмешательства.
Вот так-то окулист-революционер.

[SOFAD]

Ну и мечта Mirnyi, Shoehanger и Ко: http://screenshotcomparison.com/comparison/93595

Пожалуй это Ваша мечта. А если не Ваша то Вы тогда должны рядом с Mirnyi быть, ибо он как раз Вам вдалбливает к чему ведет дальнейшее планомерное по Путину скатывание в пропасть, или развальное обрушение в ту же пропасть по Ельцину. Тонкость процесса в том и заключается, сделать революцию так чтобы сохранить целостность страны. Тут и промедление смерти подобно, ибо теряем способность сопротивления открытым внешним воздействиям. Еще пару-тройку лет и любые прогрессивные перемены в нашей стране тут же вызовут ответные действия наших "демократичных" соседей по планете. А если поторопиться, не подготовить почву, то начнется тот самый жесткий вариант финиш которого опять негативен, или поражение прогрессивных сил из за неготовности их, или развал страны, ибо наши "демократичные" соседи не будут долго безучастно наблюдать гражданскую войну в ядерной стране.

--- Добавлено ---

Каша у вас голове. "вся восточная европа, кусок западной и куча зависимых по всему миру стран" стало результатом эволюции Сталина. А если бы не большевики это всё можно было бы добыть гораздо меньшей кровью.

И кто бы это делал если бы большевики тихо отсиделись ? Думаю давно бы воплотилась Ваша места в виде либеральной и демократичной, интегрированной в мировое сообщество Московии в границах 16 века, сателлита великого германского рейха.

[Shoehanger]

Хануман!

Вместо ответа какой-то ресурс продвигаешь. Ресурс может и ничего, но логической связи нет, хотя мысль понятна. Что это, если не слив?

Вдобавок постулируешь бездоказательно какую-то ерунду и выделяешь её жирным.

По ссылкам вопрос: ты ратуешь за Русскую Империю?

[Alex_K]

Опять Mirnyi нагнул очередных горе-оппонентов. В Новосибе школа что-ли какая то есть ? Где можно поучиться ?

Угу, школа демагогов... У него времени на пустопорожний трындёж больше чем достаточно. Он на злобных буржуев работать отказывается, всё за свободу и благополучие народные борется

[XaHyMaH]

Тем, что вспорол сотням человек роговицу? Это же так ужасно!

Вы показываете чудеса ошибочного анализа. Браво!
Вы не угадали, я и пальцем к ним не прикасался. И горжусь этим.
А чем гордитесь вы?

А если не Ваша то Вы тогда должны рядом с Mirnyi быть

Нет уж нафик-нафик. Я живу в наиболее вменяемой стране посоветского пространства. Попробуйте найти её тут: http://1991.lenta.ru/

к чему ведет дальнейшее планомерное по Путину скатывание в пропасть, или развальное обрушение в ту же пропасть по Ельцину.

Нет никакого скатывания. Просто отдельные личности, в том числе и руками (пальцами) Mirnyi и Shoehanger и пр. толкают страну в пропасть революции. Обещая ништячное будущее (после кровавой войны, ага).

Тонкость процесса в том и заключается, сделать революцию так чтобы сохранить целостность страны.

Чукча-мечтатель? Не было таких революций. Я даже картинки приводил! Смотрим:
После октябрьской революции: http://screenshotcomparison.com/comparison/93592 (и то, после Сталинской реконкисты)
После "Ельцинской революции": http://screenshotcomparison.com/comparison/93601
А вот что будет после очередной революции: http://screenshotcomparison.com/comparison/93595 которой вы с Mirnyi так жаждете.

И кто бы это делал если бы большевики тихо отсиделись ?

А вот не надо было прогуливать уроки истории! Это и так уже было в руках. Потерпеть чутка надо было.

[Shoehanger]

Нет никакого скатывания. Просто отдельные личности, в том числе и руками (пальцами) Mirnyi и Shoehanger и пр. толкают страну в пропасть революции. Обещая ништячное будущее (после кровавой войны, ага).

Ссылкой не подкрепишь, а то не могу вспомнить где это я подталкивал?

--- Добавлено ---

Ссылки хорошие, красивые, только логика анализа не понятна.

[XaHyMaH]

Вместо ответа какой-то ресурс продвигаешь.

Где? Ткни ссылкой.

Вдобавок постулируешь бездоказательно какую-то ерунду и выделяешь её жирным.

Где? Ткни ссылкой.

По ссылкам вопрос: ты ратуешь за Русскую Империю?

Я ратую за оздоровление без хирургического вмешательства. А оздоровление человека и страны суть одно и то же. Просто масштабы разные.

--- Добавлено ---

Ссылкой не подкрепишь, а то не могу вспомнить где это я подталкивал?

Дык: http://www.sukhoi.ru/forum/search.php?searchid=539258

[Shoehanger]

XaHyMaH

Где? Ткни ссылкой.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1728089
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1728097
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1728128

Где? Ткни ссылкой.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1728097

Я ратую за оздоровление без хирургического вмешательства. А оздоровление человека и страны суть одно и то же. Просто масштабы разные.[COLOR="Silver"]

Я тоже за мир во всём мире, но разве это возможно?

Дык: http://www.sukhoi.ru/forum/search.php?searchid=539258

Извините, нет совпадений. Попробуйте указать другие ключевые слова.