Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

[ssh]

Ну, вот я и говорю - ентот гражданин несомненно шикарен в искусстве портяночного цитирования! Но "посланник Сатаны" - громко сказано. Болтун и невежда Словоблуд и обскурант - только и всего.

[Borneo]

Ну, вот я и говорю - ентот гражданин несомненно шикарен в искусстве портяночного цитирования!

Ну так что? Кто врет в Библии? Пророк Иеремия, утверждающий в Библии, что всех знатного рода евреев убил вавилонский царь за 500 лет до рождения Иисуса, или Иисус объявивший себя потомком уничтоженного рода иудейских царей? Может Иисус считал, что кто-то из еврейской знати все-таки успел сбегать в банк спермы перед гибелью?

[ssh]

Может Иисус считал, что кто-то из еврейской знати все-таки успел сбегать в банк спермы перед гибелью?

--- Добавлено ---

эм....а кто люди, которые смотрят в книгу, читают 2+2 и верят, что таки будет 5? .... гуманитарии не иначе...

Ну так это скорее к воинствующим атеистам, читающим Библию по-своему

--- Добавлено ---

17-ый год показал, что у православия этого "нечто" нет.

Да ну, ужель ли?

[mens divinior]

Ну так это скорее к воинствующим атеистам, читающим Библию по-своему

так таки к читающим в отличии от не читающих верующих;
и не по-своему, а так же как её читали 2000 лет назад

Да ну, ужель ли?

ну да

[ssh]

так таки к читающим в отличии от не читающих верующих;
и не по-своему, а так же как её читали 2000 лет назад

А я как раз и читаю Библию, с верой и трепетом, как и подобает. И в том числе читаю Новый Завет, в котором безбожники полные профаны - и не удивительно, ведь 2000 лет назад (2011-100= 11 год н.е.) Библии с включенным в неё Новым Заветом ещё не было. А это означает, что безбожники в толковании Святых Писаний ошибаются ещё хуже тогдашних книжников и фарисеев!

--- Добавлено ---

Сдается мне, все-таки Иисус солгал, а не пророк в Библии. Ведь Иисус сам себя провозгласил Сыном еврейского племенного Бога-Творца, а этот Бог в Библии замечен во лжи. Как говорится, яблоко от яблони недалеко падает.

""

[Borneo]

ошибаются ещё хуже тогдашних книжников и фарисеев!

Кстати, да... интересный вопрос, как тогдашние книжники и фарисеи могли проглотить чушь, мошенника Иисуса о его родстве с родом Давида? Который прекратился за 500 лет до рождения Иисуса?

[ssh]

Кстати, да... интересный вопрос, как тогдашние книжники и фарисеи могли проглотить чушь, мошенника Иисуса о его родстве с родом Давида? Который прекратился за 500 лет до рождения Иисуса?

И я ломаю голову: действительно, КАК???!!!

[Borneo]

И я ломаю голову: действительно, КАК???!!!

Очевидно, что в далёкой от Иерусалима, административно изолированной и Богом забытой Галилее было доморощенное и невежественное духовенство. Это прочитывается по евангельским рассказам. Так, служителем культа (служителем иудейского Бога Яхве) согласно библейским указаниям, которые действенны до настоящего времени, может быть только человек из племени Левия - левит. Иисус - и по евангелиям и в реальной действительности - не был левитом. Но и он, не левит, мог ходить по Галилейским синагогам и вести свою, лживую пропаганду. Вся пропаганда и по содержанию и по длительности проводилась им в Галилейских синагогах, и большинство своих исцелений Христос произвёл в Галилейских синагогах, и большинство своих притч Христос произнёс в Галилейских синагогах. Невежественные жрецы Галилеи возразить ему были не в состоянии. Все на что они были способны - это заманить его на гору, чтобы столкнуть его с ней (Луки, 4:28-30). Отсутствие в Галилее надлежащих священников и знатоков иудейского Священного писания послужила Иисусу благоприятной почвой для самоутверждения. От успехов проповеднической деятельности в Галилеи у Иисуса, закружилась голова и он решил закрепить своё дело пропагандой в Иудеи. Три первых евангелиста, авторы синоптических евангелий, единогласно свидетельствуют, что как только Иисус, прейдя в Иерусалим, попробовал проповедовать в столице Иудеи свои Галилейские темы, его сразу же судом наиболее авторитетных знатоков Священного писания и хранителей благочестия богоизбранного народа обвинили (вполне квалифицировано) в богохульстве и передали на суд.

[LiSiCin]

Очевидно, что в далёкой от Иерусалима, административно изолированной и Богом забытой Галилее...
...обвинили (вполне квалифицировано) в богохульстве и передали на суд.

Борнео, а могли бы вы в таком же ключе состряпать Библию в кратком изложении?
Для таких невежд по части религии, как я, например..
Уверен, получилось бы неплохо

[barsuk]

Очевидно, что в далёкой от Иерусалима, административно изолированной и Богом забытой Галилее было доморощенное и невежественное духовенство. Это прочитывается по евангельским рассказам. Так, служителем культа (служителем иудейского Бога Яхве) согласно библейским указаниям, которые действенны до настоящего времени, может быть только человек из племени Левия - левит.

Неправда. Почему "административно изолированной)? Подтверждения?
В иудейской традиции, понятие "духовенства" и "священничества" было тесно связано с понятием Храма, который существовал в единственном экземпляре. К Пришествию Спасителя, Храм был разрушен в 70г-г до р.х. Поэтому духовенства к тому времени уже не было.
Раввины и все остальные (фарисеи, саддукеи) не священники, это ученое звание, которое позволяло толковать Тору и Талмуд, или философская школа(саддукеи, фарисеи).
Левиты никогда не были "служителями культа" как "жервоприносители", здесь явно спутаны понятия книги ВЗ "Левит" и левитами как таковыми. Левиты выполняли вспомогательную роль при священослужениях -музыканты, организаторы, стражники и прочее. Все левиты происходили из колена "Левия".
Настоящие священники, которые могли совершать жертвоприношения, назывались "коэны", и были из колена Ааронова.

Скрытый текст:

1 И сказал Господь Моисею: объяви священникам, сынам Аароновым, и скажи им: да не оскверняют себя [прикосновением] к умершему из народа своего; 2 только к ближнему родственнику своему, к матери своей и к отцу своему, к сыну своему и дочери своей, к брату своему 3 и к сестре своей, девице, живущей при нем и не бывшей замужем, можно ему [прикасаться], не оскверняя себя; 4 и [прикосновением] к кому бы то ни было в народе своем не должен он осквернять себя, чтобы не сделаться нечистым. 5 Они не должны брить головы своей и подстригать края бороды своей и делать нарезы на теле своем. 6 Они должны быть святы Богу своему и не должны бесчестить имени Бога своего, ибо они приносят жертвы Господу, хлеб Богу своему, и потому должны быть святы. 7 Они не должны брать за себя блудницу и опороченную, не должны брать и жену, отверженную мужем своим, ибо они святы Богу своему. 8 Святи его, ибо он приносит хлеб Богу твоему: да будет он у тебя свят, ибо свят Я Господь, освящающий вас. 9 Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то она бесчестит отца своего; огнем должно сжечь ее.

Лев.(21:1-8)

Иисус - и по евангелиям и в реальной действительности - не был левитом. Но и он, не левит, мог ходить по Галилейским синагогам и вести свою, лживую пропаганду. Вся пропаганда и по содержанию и по длительности проводилась им в Галилейских синагогах, и большинство своих исцелений Христос произвёл в Галилейских синагогах, и большинство своих притч Христос произнёс в Галилейских синагогах.

Кроме Галилеи Иисус проповедовал в Иерусалиме, Тире, Сидоне и Самарии. Хотя да, в Галилее он проповедовал дольше.

Невежественные жрецы Галилеи возразить ему были не в состоянии. Все на что они были способны - это заманить его на гору, чтобы столкнуть его с ней (Луки, 4:28-30).

Бога победить невозможно.

Скрытый текст:

24 И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве. Ин 4:44
25 Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.
28 Услышав это, все в синагоге исполнились ярости
29 и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его;
30 но Он, пройдя посреди них, удалился.

Отсутствие в Галилее надлежащих священников и знатоков иудейского Священного писания послужила Иисусу благоприятной почвой для самоутверждения.

Про "священников" изложил выше.

От успехов проповеднической деятельности в Галилеи у Иисуса, закружилась голова и он решил закрепить своё дело пропагандой в Иудеи. Три первых евангелиста, авторы синоптических евангелий, единогласно свидетельствуют, что как только Иисус, прейдя в Иерусалим, попробовал проповедовать в столице Иудеи свои Галилейские темы, его сразу же судом наиболее авторитетных знатоков Священного писания и хранителей благочестия богоизбранного народа обвинили (вполне квалифицировано) в богохульстве и передали на суд.

Бла-бла-бла....

[1st.RVG_Sky]

А я как раз и читаю Библию, с верой и трепетом, как и подобает. И в том числе читаю Новый Завет, в котором безбожники полные профаны

ssh, могли бы пояснить для усомнившихся (то бишь для меня), куда попадают после смерти правоверные евреи по христианской версии и куда соответственно христиане по еврейским верованиям? И заодно куда попали все люди после, кто жил до рождества Христова или те, до кого просто не дошли миссионеры в более позднем времени. Что об этом говорит Библия, в особенности Новый Завет, мы ведь христиане

[ssh]

ssh, могли бы пояснить для усомнившихся (то бишь для меня), куда попадают после смерти правоверные евреи по христианской версии и куда соответственно христиане по еврейским верованиям? И заодно куда попали все люди после, кто жил до рождества Христова или те, до кого просто не дошли миссионеры в более позднем времени. Что об этом говорит Библия, в особенности Новый Завет, мы ведь христиане

Заходите на христианские ресурсы, там Вам всё подробно объяснят. Если хотите услышать лично мое мнение, то оно классическое - все хорошие люди попадут в рай, все плохие - в ад.

--- Добавлено ---

нет, это означает, что согласно ВЗ, в котором уже "божники" полные профаны, в НЗ (в его нынешнем виде )вообще нет необходимости.
Короче, как от осинки не родятся апельсинки, так и НЗ не может быть продолжением ВЗ.

Какие ваши доказательства?

--- Добавлено ---

Очевидно ты не читал, Новый Завет. Иисуса предал на суд "авторитетный знаток" - еврейский племенной Бог, живущий согласно Библии на горе Сиона.

Опять пишите то, во что сами лично не верите? Впрочем, мы говорим о мирском (оставьте Бога в покое), а имеем следующее: некомпетентные люди (которые и сами возможно были неверующими), толкующие Святые Писания отсебячески (как и Вы) стали виновниками гибели Мессии.

Т.о. самозванный Сын еврейского Бога, просил своего Отца-Господа отвести суд над ним, ибо не хотел умирать, но Господь захотел предать Его на суд и замочить.

Библия чисто по-пацански?

[mens divinior]

Какие ваши доказательства?

о-о!... сего доказательств - целый талмуд!

[ssh]

о-о!... сего доказательств - целый талмуд!

Ну хотя бы примеры?

--- Добавлено ---

Хорошие - понятие относительное. У туземцев, например, съесть Кука - было хорошее занятие. Куда попали эти хорошие люди - туземцы?

Ну что Вам ответить? То, что Вы считаете туземцев совсем тупыми и неспособными отличать добро от зла - это плохо. Но то, что Вы меня считаете за Бога - это оригинально! Ведь только Господь может Вам точно ответить на этот вопрос.

Они виновны, только в том, что Бог избрал их для Своего задуманного убийства Иисуса. Убить Иисуса хотел именно Бог, читаем в Библии:

Вы в Бога не верите, поэтому оставьте Его наконец в покое. Вам-то списывать на Бога что-либо не годится. А по земным понятиям - виновны.

Кстати интересный вопрос: нужно ли Богу кому-либо молиться? Иначе, есть ли кто-то над Богом, или выше Бога, у которого Бог может что-либо просить в молитве?

Я о Боге всё знаю, сейчас Вам всё расскажу. Ну что, раскрывайте уши/глаза пошире...

--- Добавлено ---

Кстати, у людей есть прекрасная возможность вообще не умирать, для этого, согласно Библии достаточно поверить в Иисуса: "Ибо так Бог возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан. 3:16) Т.о. если уважаемый ssh в будущем состарится и умрет, виновно в этом будет только его безверие в Иисуса.

Хочу обратить внимание: эта цитата полностью демонстрирует глубину Ваших заблуждений. Собственно, дальше вести с Вами дискуссию по этой тематике не имею желания.

[Borneo]

Заходите на христианские ресурсы, там Вам всё подробно объяснят. Если хотите услышать лично мое мнение, то оно классическое - все хорошие люди попадут в рай, все плохие - в ад.

Хорошие - понятие относительное. У туземцев, например, съесть Кука - было хорошее занятие. Куда попали эти хорошие люди - туземцы?

а имеем следующее: некомпетентные люди (которые и сами возможно были неверующими), толкующие Святые Писания отсебячески (как и Вы) стали виновниками гибели Мессии.

Они виновны, только в том, что Бог избрал их для Своего задуманного убийства Иисуса. Убить Иисуса хотел именно Бог, читаем в Библии:

36 и говорил: Авва Отче! всё возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.

Кстати интересный вопрос: нужно ли Богу кому-либо молиться? Иначе, есть ли кто-то над Богом, или выше Бога, у которого Бог может что-либо просить в молитве?

[mens divinior]

ssh, могли бы пояснить для усомнившихся (то бишь для меня), куда попадают после смерти правоверные евреи по христианской версии и куда соответственно христиане по еврейским верованиям? И заодно куда попали все люди после, кто жил до рождества Христова или те, до кого просто не дошли миссионеры в более позднем времени.

сразу после смерти - никуда не попадают в смысле - ни в рай, ни в ад. Просто находятся в потустороннем мире до "воскрешения" (или Страшного суда в христианской традиции). И есть мнение,что в этом загробном мире у души есть ещё шанс раскаяться и попасть таки куда надо.

[Borneo]

сразу после смерти - никуда не попадают в смысле - ни в рай, ни в ад. Просто находятся в потустороннем мире до "воскрешения" (или Страшного суда в христианской традиции). И есть мнение,что в этом загробном мире у души есть ещё шанс раскаяться и попасть таки куда надо.

Это у христиан католиков так. У христиан православных Чистилища нет - 369. Души умерших до Всеобщего Воскресения пребывают в таком состоянии: души праведных - во свете, покое и предначинании вечного блаженства, а души грешных - в противоположном тому состоянии. http://www.pagez.ru/philaret/nasl_007.php
Кстати, у людей есть прекрасная возможность вообще не умирать, для этого, согласно Библии достаточно поверить в Иисуса: "Ибо так Бог возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан. 3:16) Т.о. если уважаемый ssh в будущем состарится и умрет, виновно в этом будет только его безверие в Иисуса.

[mens divinior]

Это у христиан католиков так.

емнип, у иудеев душа 11 месяцев проходит процесс очищения.
Тут весь вопрос в глубине очистки: если чистят хорошо, так потом в "противоположном состоянии" душе пребывать и не зачем.

[mens divinior]

И в том числе читаю Новый Завет, в котором безбожники полные профаны - и не удивительно, ведь 2000 лет назад (2011-100= 11 год н.е.) Библии с включенным в неё Новым Заветом ещё не было. А это означает, что безбожники в толковании Святых Писаний ошибаются ещё хуже тогдашних книжников и фарисеев!

нет, это означает, что согласно ВЗ, в котором уже "божники" полные профаны, в НЗ (в его нынешнем виде )вообще нет необходимости.
Короче, как от осинки не родятся апельсинки, так и НЗ не может быть продолжением ВЗ.

[Borneo]

Сдается мне, все-таки Иисус солгал, а не пророк в Библии. Ведь Иисус сам себя провозгласил Сыном еврейского племенного Бога-Творца, а этот Бог в Библии замечен во лжи. Как говорится, яблоко от яблони недалеко падает.