Не только денег. Нет у России технологии постройки кораблей класса авианосец. Так что авиакрыло как не увеличивай, а базироваться ему реально негде. Разве что на береговых аэродромах. Да и тех скоро не станет.Сообщение от Shoehanger
Не только денег. Нет у России технологии постройки кораблей класса авианосец. Так что авиакрыло как не увеличивай, а базироваться ему реально негде. Разве что на береговых аэродромах. Да и тех скоро не станет.
Что Вы подразумеваете под этими технологиями? Запас по увеличению авиакрыла на палубе существует, планы на закупку озвучены. Чего ещё?! Гроулеров-проулеров и ай ин зе скай желаете? У нас даже "дозаправщики" взлетают и садятся.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Главное что бы с ним ничего не случилось в Средиземном море . Он туда когда прибывает ?
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Первые планы на постройку авианосца в СССР были приняты ещё, если не ошибаюсь, в середине 30-х годов прошлого века. Но начавшаяся война всё перечеркнула. После в нашей стране строили только АВКР. ТАВКР это всё же не авианосец, да и тот строили в Николаеве (как и его предшественников). Есть у наших корабелов опыт постройки кораблей подобного класса? Я думаю, что нет. Ну допустим увеличат численность авиакрыла за счёт размещения части ЛА на палубе. А кто летать на них будет? Папа Карло из полен настрогает пилотов? Уровень лётчиков приходящих сейчас из училищ знаете? Даже в 1942 и 1943 выпускались и шли на фронт более подготовленные. Если курсантом прошёл стажировку на конкретном типе, а потом повезло после выпуска на него и вернуться, то уже считается более менее подготовленный. А если пришёл с другого типа, то всё пипец. И расскажите, пожалуйста, про наши палубные "дозаправщики" - ни разу не видел Су-25 или Су-33 с ПАЗом или УПАЗом на подвеске, ну в крайнем случае Су-24 садящийся или взлетающий на/с палубы.
Ну дык сами военные и оправдывают эту затею поддержанием/сохранением авианосной организацией на зачаточном уровне. Даже двух молодых палубников подготовили (посадили) в этом году. и денег на краску не жалеют.
В Николаеве большой стапель, позволяющий вести крупноблочную сборку. Всё. Спецов оттуда можно, и наверняка каких то выписывали как и с Зори-Машпроекта.
У современных корабелов на СМП есть опыт прерващения Горшкова в Индийский лёгкий авианосец Викрамадитья. А вот если Вы имеет ввиду, что "судостроение - это комплектация", тогда и про технологии нужно по-другому раскрывать. Пока что не убедили.
По этой теме у меня и своих "Contra" хватает, но хочеться верить в "Pro".
Су-33 с УПАЗ (вроде так) есть на видео от Сухого. Не в курсе, правда, есть ли он на вооружении как и Ка с подвесным радаром.
Другое нашёл
Крайний раз редактировалось Shoehanger; 09.12.2011 в 09:17. Причина: Горшков не ТАВКР
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
С такой позицией вообще морских летчиков у нас не будет! Выход готовили не за один день, и даже не за год, неужели не задумались?
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Не знаю) Но из английских газет узнаем, когда эскадра пройдет Ла-Манш - они обычно пишут, что все море покрылось мазутом после ее прохождения)
Берем сухую баржу побольше... заливаем палубу бетоном, цепляем к Кузе и все.....
вот вам готовый авианосец!
--- Добавлено ---
и пустыми бутылками из под водки
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Бессовестная ложь! Это с прошлого раз когда на Эстьюте девочек до дома подбрасывали и набросано
--- Добавлено ---
В крайнем случае у индийцев арендуем
у них с десяток имеется и ещё заказывали .
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Ka-31d.jpg
А что тут такого ? Были же у пендосов колёсные авианосцы , из многотрубных пароходов переделанные . По озёрам ездили , пилотов готовили . Лес труб , но на палубе - все как положено .
Только современному авианосцу скорость нужна, очень уж реактивные самолеты большую посадочную имеют. Потому, переделывать надо круизный лайнер, как минимум.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Сколько имеется подвесных агрегатов заправки на вооружении "Кузнецовского" крыла и сколько его пилотов освоили дозаправку топливом в воздухе? Этим видео Вы только показали сам факт возможности использования УПАЗа (ПАЗа) на Су-33. На этих кадрах даже не понятно была-ли вообще перекачка топлива или это был сухой контакт. Су-24 ВВС, отдающие топливо своим коллегам, всегда вместе с ПАЗом волокут ещё и по два ПТБ. Отдать своё топливо из внутренних баков заправщик (типа Су-33) много не сможет - самому надо на чём-то доковылять до палубы или ближайшего аэродрома (это в кино только красиво показано как удачно под рукой оказывается заброшенный немецкий аэродром подскока). Крейсер "Баку" (он же "Адмирал Советского Союза Горшков" и затем "Викрамадитья") изначально строился с возможностью базирования на нём 12 Як-38, т.е. с самого начала имел полётную палубу и подпалубный ангар. Поэтому шибко большой переделки особо не требовал. Да и переделка авианесущего крейсера в ТАВКР и постройка полноценного авианосца это не одно и тоже. Если человек всю жизнь строил плоскодонки, то он сможет самостоятельно построить сразу после них круизный лайнер? Я не думаю.Ну дык сами военные и оправдывают эту затею поддержанием/сохранением авианосной организацией на зачаточном уровне. Даже двух молодых палубников подготовили (посадили) в этом году. и денег на краску не жалеют.
В Николаеве большой стапель, позволяющий вести крупноблочную сборку. Всё. Спецов оттуда можно, и наверняка каких то выписывали как и с Зори-Машпроекта.
У современных корабелов на СМП есть опыт прерващения Горшкова в Индийский лёгкий авианосец Викрамадитья. А вот если Вы имеет ввиду, что "судостроение - это комплектация", тогда и про технологии нужно по-другому раскрывать. Пока что не убедили.
По этой теме у меня и своих "Contra" хватает, но хочеться верить в "Pro".
Су-33 с УПАЗ (вроде так) есть на видео от Сухого. Не в курсе, правда, есть ли он на вооружении как и Ка с подвесным радаром.
Другое нашёл
Я так и писал "даже "дозаправщики" взлетают и садятся" - in present general. К вопросу о способности Кузнецова быть авианосцем.
Из аудиосопровождения перекачка - была. Или мне показалось?
Баку строился под Як-38. Викра перестраивалась под МиГ-29. Опять-таки, это к вопросу о технологиях аргумент. Или сделать полётную палубу и ангар - задача сейчас невозможная?
СССР строить полноценные атомные авианосцы с катапультами под закат был готов. Сейчас, формально, у РФ не хватает только крупноблочной сборки в Николаеве. Но это вопрос решаемый.
Это аргументы за. Есть у Вас железные аргументы против? "Переделка" - не очевидна, нужно показать реальный объём работ.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Да не вопрос - надо готовить палубных лётчиков. Но нынешнему государству это похоже не нужно, потому что дорого. И строить новые палубные самолёты тоже нужно, но не для того что бы они гнили и простаивали на стоянках то из-за отсутствия топлива и запчастей, то из-за отсутствия подготовленных лётчиков.
Планы подготовки пилотов и планы с новыми палубниками есть. Есть даже план на новый авианосец, но здесь мне и самому становиться смешно и горько одновременно.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Вопрос ЗАЧЕМ?
Авианосец это всегда оружие нападения.
В наших планах есть на кого нападать?
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Очевидно да
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Пардон - колонки были выключены. Вы решите вопрос с Николаевым?
Рабочие руки будем по всей стране собирать, как и на переделку "Горшкова" или обойдёмся Равшанами с Джамшудами?
--- Добавлено ---
Вы уверены в их исполняемости ответственными исполнителями?
Рабочие руки после Горшкова освободятся. Для лёгкого авианосца можно и без крупноблочного строительства в Николаеве обойтись, если на новую верфь денег не хватит. А вообще французы же строят под Мистраль что-то. Построили бы и для Шарля.
Пилотов свежих на пулубу посадили, МиГ для Индии сделали, на палубу посадили. Это вполне исполняемо.
--- Добавлено ---
По Викре хорошую статью можно перепостить с авиабазы
http://www.aviaport.ru/digest/2011/12/08/226420.html
Неплохо проиллюстрированы технологии и работы.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Моё мнение: войну обороной не выиграть. Стало быть, любое уважающее себя государство (не хотящее быть шестёркой) должно иметь оружие нападения. Хотя бы как силу сдерживания.Авианосец это всегда оружие нападения.
Нет, как завещала коммунистическая пропаганда: авианосец - инструмент агрессии! Поэтому мы свои будем гордо называть крейсерами, заодно и Чёрное море посещать.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
С кем воевать собрались? Это должен быть кто-то вне Евразии. Но ведь US в противники совершенно не годится. Может, сомалийских пиратов половить? А зачем?
Затем же, зачем все остальные их ловят. ТАВКР не хуже SSN для этих целей.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
МиГ на палубу посадили в один день с Су-27К в ноябре 1989 года (если не ошибаюсь), а взлетел он первым (пилот Токтар Аубакиров). Сколько было подготовлено молодых пилотов для окиап с 1993 по 1999 год, с 2000 года по 2007 и для авиакрыла с 2008 года по настоящее время? Хотя бы тех кто освоил взлёт-посадку без уровней БГ? На второе крыло наберётся (без подвоха)? С чего Вы взяли, что те кто работает на "Горшкове" с радостью побежит на гипотетический авианосец, которого ещё нет даже на бумаге чертёжных кульманов?
Я не внимателен, но Вы ещё больше мимо себя пропускаете.
Смотрим блог топикстартера:
Посадки МиГ на палубу:
http://pilot.strizhi.info/2009/12/27/7027
Молодежь:
http://pilot.strizhi.info/2011/08/19/9623
http://pilot.strizhi.info/2011/09/02/9651
http://pilot.strizhi.info/2011/08/19/9628
http://pilot.strizhi.info/2010/11/05/9019
За деньги запросто пойдут. Куда там деваться.
На бумаге есть. Но не кульманов, а плоттеров.
--- Добавлено ---
Вот кстати, интересный фрагмент нашёл
http://pilot.strizhi.info/2010/09/05/8897В Средиземном море Мельников неоднократно вылетал на перехват американских и израильских самолетов, стремящихся приблизиться к авианосцу «Адмирал Кузнецов». Своими умелыми действиями и маневрами завязывал учебный воздушный бой, вынуждая иностранных летчиков удалиться от места проведения учебно-тренировочных полетов строевых российских летчиков, осваивавших взлет и посадку на палубу корабля.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Ваши права
Ответить с цитированием
