Обсуждение проекта Война в небе - 1917

[Nathan_Holn]

ИМХО в РоФ это сильно добавило бы атмосферности. К примеру, можно было бы сев на вынужденную на линии фронта, успев за определенный отрезок времени добежать на свою территорию, избежать плена и сохранить тем самым стрик Или подсесть к прилетевшему тебя спасать товарищу А как было бы приятно после долгого и трудного вылета, вылезти из кабины, обойти самолет, посмотреть на дырки которые привез

Альберт еще на форуме Геннадича, сам высказывал желание, уйти от (как он выразился) "аквариума" в котором находится пилот, не имея возможности выйти из кабины, но, видимо не сложилось

На словах все очень красиво, не спорю.
На практике в первую очередь при входе в режим 3D шутера вы... проблюетесь от убожества графики.
Деревья из 2-х спрайтов вблизи выглядят совсем не так красиво, как с высоты. Да и остальные объекты тоже будут далеко "не крузис". Я уж молчу про текстуры земли.
"Добежать до своей территории", говорите? Ну-ну...
Готовы потратить пару десятков часов на бег по пустынным пейзажам? Да у вас палец скорее отсохнет от нажимания на курсор.
Я не просто так припомнил JSF - у меня был опыт. После получаса бега я плюнул, вышел из миссии и больше не пытался повторить эксперимент. На практике все оказалось не так весело, как ожидалось.
Про прилет товарища промолчу - предполагаю, что в 99% товарищ будет впиливаться в ближайшие кусты(или другие детали ландшафта) в силу слабости AI.
А главное - все это абсолютно не реалистично. Прорыв с пистолетом через "no man's land" в РоФе может и прокатит. Ввиду почти полного отсутствия наземных противников.
А вот в реале это был бы гарантированный пропуск без очереди на тот свет.

Ну а повреждения самолета можно и с внешней камеры смотреть...

[Flash=75=]

2 Nathan_Holn
Я как хронический онлайнер, прежде всего эти фичи рассматривал в рамках онлайна. В онлайне и товарищ подлетит куда надо и дырки посмотреть интересно, поскольку зачастую нет внешних камер, да и на линии фронта очень часто натыканы пулеметы, мимо которых трудно пролететь, а уж пробежать тем более. Ну и бежать по часу я тоже не предлагал. Можно сделать лимит по времени, по истечении которого, твой перс исчезает и если не успел покинуть вражескую территорию, то получаешь плен. Ну это так, навскидку, всё можно было бы продумать.
А что касается графических некрасивостей, то думаю симуляторщики пережили бы это спокойно. Первый Флешпоинт (где можно было полетать, побегать и поездить) даже по тем временам был убог по графике, но атмосфера компенсировала всё с лихвой. Кому надо красоты, пойдет в БФ3 или Арму2.

[=J13=Emperor]

И все таки перебежать это действительно из области фантастики.
В рофе ее нет, а в жизни почти по всему фронту была колючая проволка натянута, а если почитать мемуары солдат, то можно узнать как "весело" умирали солдаты которые в ней запутывались, повисали на ней, пару дней рыданий и молитв если конечно не найдется тот кто пристрелит, а потом на тот свет, а вы про перебежать за часок.
"Беги Форрест, беги!!!"

[=FB=LOFT]

Я действительно говорил подобное. И даже рассчитывал воплотить. Поэтому технологии (архитектура проекта в целом) поддерживают такие возможности. Пистолеты как раз частный случай использования. Но в плане игрового процесса мысли были несколько иными. Я полностью согласен с тем что беготня через линии фронта и т.д. процесс утомительный и потратить полгода на работу ради того что бы вы в конечном итоге за 30 минут признали это пусть и милой но все таки пустяковой фичей не хочется. Идея была в другом.

По сути это планировалось использовать как новую форму интерфейса, новую конечно только для авиасимуляторов. Сейчас в карьере вы работаете с обычным текстовым интерфейсом, а реализация позволила бы перенести этот интерфейс в интерактивную форму. На вашем аэродроме появились бы NPC а вы сами перемещались бы по "меню" (полю) не кликами а ножками. Перевооружить аэроплан, идите к механику, получить задание к дежурному офицеру или начальнику штаба, спец задания у офицера разведки, бордель, шале с комнатой полной трофеев и т.д. так называемые в MMO играх POI (Poin Of Interest). Это бы ничего не изменило в системе самой карьеры но очень бы помогло погружению.

Ну а дальнейшую историю вы знаете, на всем этом пришлось поставить гриф "потом", так как кризис в мировых финансах породил кризис в жанре и сильно сократил мое "хочу" до видимых невооруженным глазом границ "могу". Но идея жива, и наверное когда нибудь будет воплощена кем нибудь в каком нибудь проекте. Идеи вообще крайне живучая форма мании.

[=J13=Emperor]

Помоему, что то подобное в Silent Hunter 5, смена оружия, получение задание и т.д., я прав?
Если мы когда нибудь это увидим будет очень гут!

[DogEater]

Помоему, что то подобное в Silent Hunter 5, смена оружия, получение задание и т.д., я прав?

Wing Commander и их наследники Pacific Strike и Strike Commander.
"Here is your java, sir!"
"Thanks, cookie!"

[Trix58]

Я действительно говорил подобное. И даже рассчитывал воплотить. Поэтому технологии (архитектура проекта в целом) поддерживают такие возможности. Пистолеты как раз частный случай использования. Но в плане игрового процесса мысли были несколько иными. Я полностью согласен с тем что беготня через линии фронта и т.д. процесс утомительный и потратить полгода на работу ради того что бы вы в конечном итоге за 30 минут признали это пусть и милой но все таки пустяковой фичей не хочется. Идея была в другом.

По сути это планировалось использовать как новую форму интерфейса, новую конечно только для авиасимуляторов. Сейчас в карьере вы работаете с обычным текстовым интерфейсом, а реализация позволила бы перенести этот интерфейс в интерактивную форму. На вашем аэродроме появились бы NPC а вы сами перемещались бы по "меню" (полю) не кликами а ножками. Перевооружить аэроплан, идите к механику, получить задание к дежурному офицеру или начальнику штаба, спец задания у офицера разведки, бордель, шале с комнатой полной трофеев и т.д. так называемые в MMO играх POI (Poin Of Interest). Это бы ничего не изменило в системе самой карьеры но очень бы помогло погружению.

Если бы этот интерфейс отображался в онлайне, то для той же итальянской войны предполетная суета превратилась бы интересное действо.
Вы появляетесь в казарме, палатке или домике рядом в городке с ВПП. Вам нужно добежать ( доехать, доскакать) до штаба, получить задание, убежать к самолету, улететь-прилететь, сесть и отогнать самоль к ангару, прибежать в штаб доложиться. Если вы уходите из игры, то надо убежать в палатку (казарму). Но казарму могут разбомбить и ваш выживший в бою человечек погиб от коварного врага в кроватке! Поэтому берем авто и едем в городок подалее и тыримся в домике с пейзанкой и то не факт, что городок не будут бомбить! Если вы ранены, то ковыляйте в медпункт или ждите карету скорой помощи и тд. Сейчас чтобы избежать варианта выхода из-под прицела вулчера сервер задает время на выход-смену самолета. Человечком же вы выпрыгиваете из самолета и бежите куда глаза глядят, чтобы спрятаться от налетчика... А там уж как бог рассудит, хотите из кольта отстреливайтесь, хотите убегайте в ангар или штаб.
Чтобы перебазироваться с одной впп на другую, хотите не хотите, а садитесь в грузовик или авто и уезжайте. Важной целью для врага станет не только ангары с самолетами и бочки с топляком, а даже домики в соседней деревне, где "живут" летчики и по стату они там щас спят или водку пьют или безобразия учиняют и их можно накрыть лихим бомбовым ударом.
Да масса суеты возникает на ВПП, что оживит ныне унылую картинку и заставит игрока поверить в матрицу.
Именно эта "суета по земле" сделает престижным и полезным появление в игре таких покупок как: лошадка, велосипед, моцик, майбах и тд. )
Вот для чего-то стоит же раскошный авто в ангаре с заставкой? дайте порулить черти!

[ROSS_DiFiS]

Да уж Сергей, понесло тебя в мир фантазий. Зря ты в ВВ2онлайн не играл. Мы там так же технику с базы на базу гоняли, и самолеты с дальних аэродромов приходилось тоже своим лётом подтаскивать
но даже при всей логичности и организации - бардак полный

[Zetexy]

Если бы этот интерфейс отображался в онлайне, то для той же итальянской войны предполетная суета превратилась бы интересное действо. ...

И никакой недостаток полигонов на деревьях не сможет испортить удовольствие от такого действа.

[=FB=LOFT]

Помоему, что то подобное в Silent Hunter 5, смена оружия, получение задание и т.д., я прав?
Если мы когда нибудь это увидим будет очень гут!

Да пример корректный.

[Trix58]

Ганфайтеры рулят или кемпинг по-новому!
А такой вариант, прилетаю на вражий впп, сажусь, если позволят зенитки... выбегаю, мочу расчет зенитки из кольта, сажусь за зену и... понеслась.. или стою перед штабом и отстреливаю из кольта врагов, спешащих в ангар!
Чем не подвиг!? Ж)
Или спокойно захожу в штаб, срисовываю секретную карту, вежливо машу рукой, типа хай живе камрады! Потом подхожу к трофейному самолю и улетаю! )))

[Zetexy]

но даже при всей логичности и организации - бардак полный

Бардака можно избежать если обеспечить участников необходимыми для организации действий инструментами - каждый, даже новичок, должен иметь возможность увидеть свою задачу и направление движения. Например появляющаяся при нажатии клавиши ярлычок назначенного командиром вейпоинта с кратким описанием задачи.

[SilverFox]

Так летать будем? Или все же бегать?
Этоя к тому что самолеты и полеты все же важнее всего этого околосамолетного антуража на земле.

[mongol]

Так летать будем? Или все же бегать?
Этоя к тому что самолеты и полеты все же важнее всего этого околосамолетного антуража на земле.

:-) "умеющий ползать, доползет до края земли"

--- Добавлено ---

Или спокойно захожу в штаб, срисовываю секретную карту, вежливо машу рукой, типа хай живе камрады! Потом подхожу к трофейному самолю и улетаю! )))

не забудь специальный саундтрек включить:-) ну и костюмчик должен быть что надо. а камрады все сплошь женского полу:-)

[Trix58]

Так летать будем? Или все же бегать?
Этоя к тому что самолеты и полеты все же важнее всего этого околосамолетного антуража на земле.

Если вопрос ко мне, то я еще ни одной полноценной миссии на итальянском фронте не пропустил.

[Vaal]

Так летать будем? Или все же бегать?
Этоя к тому что самолеты и полеты все же важнее всего этого околосамолетного антуража на земле.

+1
имхо в онлайн большинство очень быстро с этим наиграется и эти лишние 5-10 минут беготни перед вылетом будут бесить - потому что человек пришел полетать.

[Flash=75=]

Если бы этот интерфейс отображался в онлайне...

И никакой недостаток полигонов на деревьях не сможет испортить удовольствие от такого действа.

+100500 Приятно видеть единомышленников

+1
имхо в онлайн большинство очень быстро с этим наиграется и эти лишние 5-10 минут беготни перед вылетом будут бесить - потому что человек пришел полетать.

Для этого существуют разные сервера с разными настройками. Может быть Фастфуд, или Цирк без беготни, а может быть Италия, или Синди с беготней.

[Trix58]

+1
имхо в онлайн большинство очень быстро с этим наиграется и эти лишние 5-10 минут беготни перед вылетом будут бесить - потому что человек пришел полетать.

Вот откуда в вас такая категоричность? Иной человек приходит не летать, а прожить немного жизнью пилота ПМ.
Так как вы рассуждаете, то в кампании смотреть газеты - бессмысленная трата времени, попал в госпиталь - досадная ерунда, она же 3 дня полетов вычеркнула из списка возможных для подвига, все эти описания боевого пути эскадр тож в печь... че терять время?.. надо ж полетать! и тд.

PS
Вот недавно случай на синди был у меня. Народу не много, время еще не подоспело буржуям с работы прийти. Зырю по карте, шарится фриц по югу, взлетел на Ньпоре17, нашел, пробил ДФВшку удачно, у того двигло задымило и не успевает домой, сел в поле на нашей территории, подломил шасси и не выходит.
Делаю круг, два... бемс в меня ракетой, а задний стрелок молчит.
Ага, в плен его взять надо! Сел рядом, подкатился с носа, чтоб с пулемета стрелка не саданул, мало ли... И перца из кольта давай расстреливать, с третьей пульки двигло загорелось!! Чувак рванул остаток бомб, в засаде он сидел!! Ньюп мой перевернуло! Все довольны! )

[=J13=Emperor]

Ганфайтеры рулят или кемпинг по-новому!
А такой вариант, прилетаю на вражий впп, сажусь, если позволят зенитки... выбегаю, мочу расчет зенитки из кольта, сажусь за зену и... понеслась.. или стою перед штабом и отстреливаю из кольта врагов, спешащих в ангар!
Чем не подвиг!? Ж)
Или спокойно захожу в штаб, срисовываю секретную карту, вежливо машу рукой, типа хай живе камрады! Потом подхожу к трофейному самолю и улетаю! )))

Рэмбо - самая, самая, самая первая кровь
А что, в карьере было бы прикольно, ранили тебя, отправили в госпиталь, там тебе товарищи колоду карт подарили, а ты пошел по госпиталю, с предложением сыграть в покер, и зарабатываешь на мерс.

[Trix58]

Рэмбо - самая, самая, самая первая кровь

Да-да!Осталось только пулемет выпросить у Альберта!

[v0i]

Иной человек приходит не летать, а прожить немного жизнью пилота ПМ.

Фича а-ля РПГ годится на мой взгляд только для оффлайна, да и то далеко не для всех. А вот реально полезно и атмосферно, это составлять рапорт после полета, на основе которого тебя и награждать будут, а могут и расстрелять В онлайн же человек идет именно полетать.

[Trix58]

Фича а-ля РПГ годится на мой взгляд только для оффлайна, да и то далеко не для всех. А вот реально полезно и атмосферно, это составлять рапорт после полета, на основе которого тебя и награждать будут, а могут и расстрелять В онлайн же человек идет именно полетать.

Ой ли? А чего народ так ждет "серьезную" войну, аля итальянского фронта. Не из-за погружения ли и отыгрыша роли, что добровольно возлагает на себя? Вспомним всплеск сквадового движения в ил-2, когда люди объединялись в сквады не просто так, а с антуражем: званий, погон, знамен, планирования участия в проектах, организации школ для курков и тд. Чем не ролевая игра?

[SilverFox]

Нет, беготню онлайнерам , хоть между взлетами остынут слегка
Трикс все правильно, но второй раз в в одну реку не войдешь, река уже другая. У меня из 23AG Только Фрегат здесь появляется , а так кто в танкистах, кто совсем завязал с полетами и играми. Да и я бы завязалЮ не загляни сюда из любопытства

[v0i]

Ой ли? А чего народ так ждет "серьезную" войну, аля итальянского фронта. Не из-за погружения ли и отыгрыша роли, что добровольно возлагает на себя?

Отыгрыш отыгрышу рознь. Беготня надоест уже после первого такого пробега. А в онлайне вообще выбешивать будет ибо там время один из самых ценных ресурсов. Бегать по одним и тем же локациям даже на навороченной графике надоест, а уж в симовской... Надо не бегать бессмысленно трача время и реальное время, кстати!, а заниматься полезными вещами как для себя так и вживаясь в роль. Например, посадил самолет на филде и после выхода по эскейпу, загрузилась карта и таблица, где ты сам рисуешь свой маршрут, расписываешь где, во сколько, на какой высоте кого встретил, что делал итд итп. А потом разбор полетов. За геройство медаль, а за ложь гауптвахта

[Vaal]

+100500 Приятно видеть единомышленников
Для этого существуют разные сервера с разными настройками. Может быть Фастфуд, или Цирк без беготни, а может быть Италия, или Синди с беготней.

Создать такой функционал ради двух серверов?

Вот откуда в вас такая категоричность? Иной человек приходит не летать, а прожить немного жизнью пилота ПМ.
Так как вы рассуждаете, то в кампании смотреть газеты - бессмысленная трата времени, попал в госпиталь - досадная ерунда, она же 3 дня полетов вычеркнула из списка возможных для подвига, все эти описания боевого пути эскадр тож в печь... че терять время?.. надо ж полетать! и тд.

Человек приходить прожить не жизнью реального пилота ПМ, а то как он себе её представляет - и как правило представление отличается от реальности.
Про оффлайн я ничего не говорил - так что не надо мне приписывать то что я не говорил.

Фича типа - респанулся - добежал до штаба - получил задание - добежал до самолета - улетел.
Вначале будет вау, а потом одни и те же лица персонажей и вообще окружение и повторение одного и того же сценария - надоест.
А ведь это не рпг - чтобы создавать для этого огромное кол-во разнообразного контента.

Вы когда в другие игры играйте со сценарием/сюжетом, с видео вставками или анимацией. Когда приходится заново начинать проходить какой-то уровень/локацию - все эти сюжетные вставки каждый раз полностью просматривайте? или посмотрев пару раз(а скорее всего один) - в следующей раз просто скипайте если это возможно?
Бывают конечно исключения, но если бы большинство игроков не хотело пропустить все эти видео и т.п. - то такую бы возможность и на давали бы.

--- Добавлено ---

Ой ли? А чего народ так ждет "серьезную" войну, аля итальянского фронта. Не из-за погружения ли и отыгрыша роли, что добровольно возлагает на себя? Вспомним всплеск сквадового движения в ил-2, когда люди объединялись в сквады не просто так, а с антуражем: званий, погон, знамен, планирования участия в проектах, организации школ для курков и тд. Чем не ролевая игра?

Летал практически во все онлайн войны ил2 начиная с ВЕФ2, исключая пандору - удалось сделать всего 1-2 вылета. Не помню чтобы кто-то из тех с кем я летал отыгрывал какую-то роль. Вылеты делались ради победы в войне/миссии, реже просто ради пострелять любимых врагов - когда миссия была просто антуражем для битвы сквад на сквад.