Москве приготовили "оранжевый" сценарий

[LiSiCin]

Ну чтож, победное настроение с утра вчера оказалось преждевременным - это теперь уже очевидно

Могу кротко о впечатлениях
1. Официально выиграл Путин - 52%, дальше Зюганов 23% и Прохоров 15%
2. Выборы были чище, чем прошлые (по словам штаба), мы заметили только один вариант массовых манипуляций (дополнительные списки) - но по этому способу Путин получил +100 голосов, предотвратить не смогли
3. Отсутствие координации и опыта участия в подобных событиях чувствовалось постоянно - власть тут на голову сильнее

В целом Путин выиграл, но не выиграл в первом туре (у нас), что по стране - не знаю.. думаю так же
Никакого отношения к честным выборам вся эта процедура не имеет.. но она была чище предыдущих (когда вообще был АдЪ)
Мы отработали в целом удовлетворительно, на участках с КОИБами результат тоже 52% (т.е. отсекли все манипуляции кроме доп. списков)
Администрация и представители Путина сидели с хмурыми минами - у них был план 64%
Есть и позитив - откровенных угроз жизни и здоровью не было, хотя на соседних участках ребята в больнице оказались
Будем пытаться оспорить доп. списки и признать выборы несостоявшимися

ПС. Радость запутинцев какая-то не очень выраженная тут у нас
Где, спрашивается, народные гуляния, разорванные баяны и декалитры выпитой водки?

[harinalex]

мы заметили только один вариант массовых манипуляций (дополнительные списки) - но по этому способу Путин получил +100 голосов

а откуда следует , что по этим спискам именно конкретный кандидат получил голоса ? Из соображения "ну а за кого же еще ?"

номера УИК и ТИК ?

--- Добавлено ---

Администрация и представители Путина сидели с хмурыми минами - у них был план 64%

это они сами сказали про 64 ?

Есть и позитив - откровенных угроз жизни и здоровью не было, хотя на соседних участках ребята в больнице оказались
Будем пытаться оспорить доп. списки и признать выборы несостоявшимися

это на каких участках "ребята" в больнице оказались ? Почему об этих зверствах неизвестно всему миру ?

[Wotan]

Да-да, присоединяюсь к вопросам harinalex И добавлю ещё один:

Администрация и представители Путина сидели с хмурыми минами - у них был план 64%

Администрация и представители Путина показывали тебе этот план? Печать на нём какая была? Чьи подписи на нём были?

ЗЫ Пока писАл harinalex, сам добавил )))))

[harinalex]

В целом Путин выиграл, но не выиграл в первом туре (у нас), что по стране - не знаю.. думаю так же

в Москве он практически нигде не выиграл. Судя по этим результатам , всех членов УИК уже должны расстрелять.

[Wotan]

в Москве он практически нигде не выиграл.

Потому, что были карусели за Прохорова, которые ловил член ЕР Митволь, но не всех успел отловить ))))

[nonexistent]

в Москве он практически нигде не выиграл. Судя по этим результатам , всех членов УИК уже должны расстрелять.

во многих регионах он выиграл с большим процентом.
только в Москве низкий процент 48%
И это при условии, что наблюдателей было хоть жопой жуй и все разглядывали и автобусы обыскивали и людям чуть ли не в жопу заглядывали.

так, что при любом раскладе надо принять, что победил причем в первом туре (даже если отбросить возможные нарушения все то 52-55% это честно)
Так, что как бы мы не хотели сменить лицо... народ проголосовал и это надо принять.
Говорит это о том, что оппозиция сегодня нулевая. Нет достойного лидера с продуманной позицией, программой и стратегией.
Вперед в избираться губернаторами и доказывать, что управлять и делать жизнь людей лучше умеешь
и тогда на следующих выборах народ выберет тебя (это обращение к возможному кандидату)

[Alex Wing]

Говорит это о том, что оппозиция сегодня нулевая. Нет достойного лидера с продуманной позицией, программой и стратегией.

Это говорит о том, что у кого медийный ресурс больше- тот и выиграл, ибо финальные итоги очень напоминают график, демонстрируемый на совместной прессконференции Зюганова и Жириновского (напомню, Прохорову эфира давалось в разы больше, чем указанным двум кандидатам).
Так что, имей хоть кто блестящую программу, написанную признанными экономистами и политиками, и супер профессиональную команду, но не имей медийного ресурса- результат будет предсказуем.
Так что перво-наперво надо ломать монополию власти на СМИ, иначе население так и будет голосовать за "стабильность" и против "оранжевой проказы".

Если что то было не по закону то Вашей ОБЯЗАННОСТЬЮ и в ваших силах было это при пресечь!

В силах наблюдателя сообщить о нарушении органам правопорядка. Как Вы уже поняли, они (наблюдатели) не имеют даже права попросить показать документы. Так что все претензии к переименованному недавно ведомству.

http://gm2011vkv.livejournal.com/647.html

[nonexistent]

В силах наблюдателя сообщить о нарушении органам правопорядка. Как Вы уже поняли, они (наблюдатели) не имеют даже права попросить показать документы. Так что все претензии к переименованному недавно ведомству.

Посмотрите на ютюбе, что в силах наблюдателей.
Там не давали автобусам уехать (встали перед автобусом и все) и поймали парня который якобы руководил каруселями и сдали его Митволю.
Митволь отобранной у этого парня бумажкой трясет сейчас на всех передачах.

[Ntone]

Это говорит о том, что у кого медийный ресурс больше- тот и выиграл...
...имей хоть кто блестящую программу, написанную признанными экономистами и политиками, и супер профессиональную команду, но не имей медийного ресурса- результат будет предсказуем.

Отчасти это так. Но кто от оппозиции может хотя бы претендовать на роль главы страны, значимой партии? Занять ну не первое, пусть второе или третье место. Они же все как один борцы с ненавистным режимом тирании, претендующие на белые одежды и нимб. Сама мысль, что Путин - злодейский негодяй, а все кто его поддерживает зомбированные ящиком идиоты, лежащая в основе оппозиционной идеи уже делает их маргиналами. Сколько их не крути по ТВ - результат будет ноль. Показателен даже пример выборов в Думу 8 лет назад. СПС заклеил всё своей рекламой, красивой, дизайнерской, там были даже экономические идеи, про конкуренцию, про наладить производство импорта у нас, реформы армии и т.п. Результат - это были последние для них выборы. Столько бабла на входе - и пустой пшик на выходе.

[Alex Wing]

Но кто от оппозиции может хотя бы претендовать на роль главы страны, значимой партии?

Вы слышали о чем говорит хотя бы тот же Рыжков (который только разве что в силу возраста не может пока занять существенную роль)?
Там нет той риторики, о которой Вы упомянули.
Как со стороны оппозиции, так и со стороны Путина конечно есть подобные заявления, но это охват определенной части электората, которой проще видеть мир в чернобелом варианте.
Да и Вы как-то упрощаете картину, противопоставляя Путина несистемной оппозиции. У нас же спектр шире и лидеры есть всех мастей.

[nonexistent]

Вы слышали о чем говорит хотя бы тот же Рыжков (который только разве что в силу возраста не может пока занять существенную роль)?
Там нет той риторики, о которой Вы упомянули.

Вы про его разговор с Гудковым?

Или о том о чем они говорили с Макфолом в 2010 году?

«Депутинизация», - мягко поучает Макфол визитеров, - "должна исходить от самой России..."

Или о всем, что он наговорил за все эти годы (не сравнивая с тем что сделал)?

Как со стороны оппозиции, так и со стороны Путина конечно есть подобные заявления, но это охват определенной части электората, которой проще видеть мир в чернобелом варианте.
Да и Вы как-то упрощаете картину, противопоставляя Путина несистемной оппозиции. У нас же спектр шире и лидеры есть всех мастей.

Так оппозиция упростила и свела все только к одному "Путина в отставку!"
А на вопрос "А дальше что?"
отвечают "Главное Путина в отставку!!! А там посмотрим"

Вот из за этого Путин наш "новый" президент.

[Ntone]

Вы слышали о чем говорит хотя бы тот же Рыжков (который только разве что в силу возраста не может пока занять существенную роль)?

Рыжкова не читал и особо не слышал. Думаю, что есть много людей, которые могли бы стать хорошими руководителями страны или партии и я о них ничего не знаю. Мне есть чем заняться кроме этого. А чтобы человек выделился и стал заметным нужны ресурсы: деньги, медиасредства, а также воля и идеи. Есть примеры, когда людям это недавно удалось: Прохоров, Навальный, Удальцов, Кургинян. Ресурсы у всех разные, далеко не всякому человеку это дано. К сожалению это особенность демократии во всём мире. Круг избранных узок, пути в него не самые справедливые, не все из них самые достойные.

Да и Вы как-то упрощаете картину, противопоставляя Путина несистемной оппозиции. У нас же спектр шире и лидеры есть всех мастей.

Пока из реальных альтернатив Путину выделился только Прохоров. И в том числе потому, что он не утверждал, что Путин злодей или чего-то не достоин.

Спектр лидеров весьма ущербный, от неуважительной к оппонентам, непредсказуемой, неадекватной оппозиции до старожилов политики, которым ничего не светит, от людей погревшихся у власти в 90-е, и в глазах народа несущих за это ответственность до мягкотелых нелидеров.

Кого из них здравомыслящий человек мог бы хотя бы всерьёз воспринимать?

[Alex Wing]

Пока из реальных альтернатив Путину выделился только Прохоров. И в том числе потому, что он не утверждал, что Путин злодей или чего-то не достоин.

Еще раз позволю себе повторить утверждение о том, что рейтинг полностью отвечают эфирному времени кандидатов.
И если справедливо утверждение о том, что власть узурпировала массовые СМИ, то выходит без того, что бы сместить Путина запуск раскрутки любого другого кандидата не имеет смысла. Так что вполне справедливо первое требование всех оппозиционеров- пока Путин и Ко у власти, они медийный ресурс никому не отдадут, а следовательно любая политическая борьба будет представляться им как возня, с попутной дискриминацией всех остальных.

Так что даже сам вопрос о "реальности" альтернатив не может ставиться в полной мере.

[Scavenger]

запуск раскрутки любого другого кандидата не имеет смысла.

это что, как поп-звезды? пока башляют, они звезды. когда перестали, оказались однодневки, и их удел 200 баксов за концерт под фанеру, это я про калективы типа "руки вверх".

Кургинян, кстати, и без массовых сми чего-то достиг, а значит, не в бобине дело-то.

[Ntone]

Еще раз позволю себе повторить утверждение о том, что рейтинг полностью отвечают эфирному времени кандидатов.
И если справедливо утверждение о том, что власть узурпировала массовые СМИ, то выходит без того, что бы сместить Путина запуск раскрутки любого другого кандидата не имеет смысла.

Это верно только отчасти. Если предположить, что есть такая медиаракета, смесь технического и интеллектуального искусства, которую нужно только получить (купить) и посади на неё хоть Новодворскую - она станет президентом с поддержкой 65% населения. Есть одно главное условия, главное, чтобы она рот не открывала. Потому, что стоит ей высказать хоть одну свою мысль, ракета превращается в тыкву и со скоростью звука уносится в абсолютный ноль.

Резюме: мало того, что нужен доступ к СМИ или другим средствам нести свои идеи, нужен человек с идеями и волей. Лозунги оппозиции бОльшая часть населения неприемлет. Сколько их в СМИ не крути - толку не будет.

[nonexistent]

Еще раз позволю себе повторить утверждение о том, что рейтинг полностью отвечают эфирному времени кандидатов.

А я еще раз позволю с Вами не согласиться.
Например я проголосовал не за Путина исключительно из за кол-ва времени которое мне показывало его лицо ТВ.
Просто начало подташнивать.
Жириновский потерял часть рейтинга во время дебатов когда наорал на пугачиху. И не из за пугачихи а из за того, что люди увидели насколько быстро он завелся и на ровном месте
а президент должен быть сдержанным иначе ядерный армагидец легко может случится.
Зюганов и Миронов говорили лозунгами а вот Прохоров наоборот был спокоен.
И как раз чем больше системная оппозиция стала появляться на ТВ тем выше поднимался рейтинг у Путина.

--- Добавлено ---

Но ведь так и есть. Возьмите того же Путина, у которого политическая карьера весьма показательна.
Новодворская конечно ни при каких обстоятельствах его путь повторить не сможет, и тому есть объективные причины :-), но Медведев ведь повторил. Причем вспомните, на момент раскрутки Медведева параллельно раскручивали еще и Иванова, но тот по каким-то причинам не прошел.

Если не принимать во внимание, что сейчас вокруг Путина идет движуха...
а взять только первые его 2 срока президентства...
Медведева забудут через пару лет а Путина будут помнить долго
и не из за лозунгов Путин-вор.

--- Добавлено ---

Резюме: мало того, что нужен доступ к СМИ или другим средствам нести свои идеи, нужен человек с идеями и волей. Лозунги оппозиции бОльшая часть населения неприемлет. Сколько их в СМИ не крути - толку не будет.

Полностью согласен! Харизма у человека должна быть.
А ее нет у оппозиции... точнее есть но слабенькая какая то... не для президентства.
Как у Медведева он президент но вот душа его таковым не воспринимает.

[psamtik]

ПС. Радость запутинцев какая-то не очень выраженная тут у нас
Где, спрашивается, народные гуляния, разорванные баяны и декалитры выпитой водки?

Запутинцы - люди приличные и сдержанные, да и ожидаемое/очевидное/должное особых эмоций не вызывает

[nonexistent]

В целом Путин выиграл, но не выиграл в первом туре (у нас), что по стране - не знаю.. думаю так же

??????

1. Официально выиграл Путин - 52%, дальше Зюганов 23% и Прохоров 15%