а в чем причудливость форм ? В русской православной традиции , чтобы храмы были богато украшены , облачение у священников роскошное . Как в Византии . Точно так же , как само собой разумеется , что Большой театр должен утопать в золоте и хрустале - так уж привыкли. У протестантов храмы больше похожи на сельские ДК , а пасторы скорее менеджерами являются - так уж у них сложилось.Сообщение от SailoR
Негры в Гарлеме от зависти удавились бы.
Шапка, прикид, золотая цепь, часы, тачки, авиапарк.
Только тросточки не хватает...
П.С.
Почему то 40 лет назад такой херни как сейчас, вокруг дейтелей РПЦ не возникало:
Крайний раз редактировалось =Spb=Goro; 05.04.2012 в 04:56.
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
я не совсем понял , для чего тут выложен официальный документальный фильм о том , как замечательно жилось верующим в СССР. Церковь тогда ходила по ниточке , боролась за мир во всем мире итд итп. Однако ж в реальной жизни у верующих проблемы действительно бывали , сам видел это . У нас в доме через подъезд жила семья священника , дети ходили в школу до 8-го класса , понятно , что никаких октябрят и пионеров. Тяжеловато им было , особенно девочке . Только сейчас понимаешь , что это значит в 70-е годы быть не как все в нормальной советской школе. Самого батюшку даже присаживали на пару лет , емнип . Как сейчас бы сказали , занимался правозащитной деятельностью.
еще раз повторю - мне как человеку светскому все эти разбирательства с фотошопами до фонаря. Но у меня есть ощущение заказного характера этой поднятой мутной волны. Не Госдеп ли проплатил? В каждой шутке только доля шутки.
--- Добавлено ---
агитации от лица церкви как Организации я не видел. Если кто-то выступает со своим частным мнением , то это его право. У священника есть свое мнение и он его до круга своих прихожан донес. У него точно такие же права как гражданина иметь свое мнение о судьбах государства , как и у нас.
Частное мнение может быть в приватной беседе, без рясы и прочих атрибутов этой профессии. Не воздействуя на избирателей авторитетом и обстановкой способствующей и поощряющей некритическое восприятие информации. Налицо прямые публичные призывы священнослужителя к голосованию в пользу определенного кандидата, проводимые во время религиозного обряда.
-----
Live Long and Prosper
Имхо , внутри храма церковные деятели и прихожане могут обсуждать те проблемы , которые их интересуют. Как быть одетым при этом священнику - тоже не наше дело. Публичной эту запись сделал человек , снявший видео - с ведома или без него.
С таким же успехом , можно подать в суд на весь раздел "Политика" на Сухом. Мы же обсуждали выборы и за кого голосовать . вдруг тут тоже священники залогинены или члены организации АА.
Всякую юридическую норму можно при желании довести до абсурда.
--- Добавлено ---
Я вообще не понимаю этого пафоса . Не хочешь верить - не верь . Хочешь верить во что-то , но не нравится данная конфессия или ее представители - пожалуйста , есть все возможности сделаться адвентистом седьмого дня или синтоистом. Можно создать собственное Самое_Справедливое_Учение_№78965 и построить алтарь для поклонения духу Карла Маркса у себя в гараже . Welcome. У нас свободная страна.Может всё проще, ибо не знали тогда - что такое лицемерно вещающие о вреде стяжательства при этом сами погрязшие в нём попы, - щеголяющие бентлями и котлами ценой в квартиру и обслуживающие госсистему бандитского капитализма, при условии когда в стране беспризорность достигла уже уровня времён войны и общество поделилось на нищих и чиновников с олигархатом.
Вера - самое важное, что только есть в демократической РФ, и без него нам всем амба.
Продавай сигареты и водку, отжимай квартиры, носи брегет, а потом всем ври, что не носил - ведь всевышний учил именно этому. Солидный господь для солидных господ!
так они ж в школу лезут...
Пусть сидят себе в церкви/синагоге/мечети/гараже и пр. Это родители должны определять, во что верить их чаду, или не верить... А потом ещё никто и самоопределения не отменял
А не так, что сейчас в конституции религия отделена от государства, а в жизни власть в дёсны с церковью...
И опять же цитата (не моя) "Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие."
т.е. все эти люди, выдающие себя за высшее духовенство попросту в рай попасть не смогут - они богатые... Ну и естественно нарушают заповеди своей религии. Т.е. лицемеры.
С уважением, Sparr
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
ходим по кругу . Не Закон Божий , а основы знаний о религиях , наличествующих в данной стране и местности.так они ж в школу лезут...
Пусть сидят себе в церкви/синагоге/мечети/гараже и пр. Это родители должны определять, во что верить их чаду, или не верить... А потом ещё никто и самоопределения не отменял
А не так, что сейчас в конституции религия отделена от государства, а в жизни власть в дёсны с церковью...
И опять же цитата (не моя) "Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие."
т.е. все эти люди, выдающие себя за высшее духовенство попросту в рай попасть не смогут - они богатые... Ну и естественно нарушают заповеди своей религии. Т.е. лицемеры.
С уважением, Sparr
на мой взгляд , всякое обучение чему-нибудь вступает в противоречие с одной или несколькими сторонами жизни. А то , что сейчас называют научной теорией , может оказаться фикцией . В восемнадцатом веке химики преподавали теорию флогистона и ее считали научной. А географы всерьез полагали , что на Южном полюсе плещется теплое море. На рубеже двадцатого века физики полагали , что атом подобен пудингу с изюмом.
Чем это принципиально лучше знания того , почему мусульмане почитают Иисуса и Моисея как пророков или что такое Талмуд ? Имхо , знать это любому человеку нужно . Хотя бы по причине того , что с представителями этих верований он чаще сталкивается , чем с динозаврами из учебника по палеонтологии или со спиральными туманностями.
Наивно оправдывать нежелание получать действительно нужные в жизни знания тем , что , мол духовенство грешит стяжательством. Руководствуясь такими же основаниями , можно оправдать неуплату налогов тем , что "все равно украдут". Учитель физики сожительствует с учительницей математики и торгует героином. А потому физика нам не нужна!
Что автоматически приведёт к разделению и углублению пропасти между различных конфессий. Нельзя отдавать предпочтение кому-либо. Хотя это в духе власти - разделяй и властвуй
Вообще все религии, если они изучаются в школе, должны быть равны. Хоть христианство, хоть язычество, хоть иудаизм, или ислам. Только в равной степени, вне зависимости от географического положения. Нельзя углублено изучать христианство в классе, где есть мусульмане. Если отделить мусульман и поставить им отдельные уроки по углубленного изучения ислама, сразу, уже в детском коллективе появится трещина - они не такие как мы. Вот в чём самое отвратительное.
И вообще данный предмет обязательно должен быть факультативным!
Даже не так. Для изучения именно основ не надо выделять отдельный предмет. Всё укладывается в предмет "История".
С уважением, Sparr
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
подумаешь , в мою бытность в школе у нас в классе разделили учеников для изучения иностранного языка. Кому-то достался английский , кому-то немецкий. Друг друга из-за этого не убивали.
Но хорошо , пусть будет специальный курс истории-философии-обществознания . Я -за. В конце концов , назывался же подобный факультативный курс у нас в институте "основы научного атеизма " , хотя атеизма как такового там не было (зачем изучать то , что может быть кратко сформулировано одной фразой "Бога нет") , а весьма познавательные лекции о разных верованиях. И как раз после них я стал понимать , что точки зрения на одно явление могут быть разными. А многие исторические "факты" предстают в ином свете.
Те , кому требуется "углубленное изучение" той или иной религии , все равно будут получать его в другом месте , в воскресной школе/медресе/синагоге. Большинству хватит и того обзора , о котором сказал Медведев . Таким образом, мы пришли к взаимопониманию.
dixi
Посмотрите на компьютер перед собой и спросите себя, откуда он взялся. И чем это отличается от сказок про боженьку, который хочет того-то и того, то, и поместит вас куда-то после смерти.
(Естественная) наука работает с проверяемыми и повторяемыми фактами и на их основе строит теории. Добываются новые и уточняются старые факты, на их основе уточняются меняются теории.
Религия занимается непроверяемыми выдумками и фантазиями.
Вообще то я не совсем понимаю, в каком формате прихожане могут чего либо обсуждать со священником? Как этот церковный обряд называется?Имхо , внутри храма церковные деятели и прихожане могут обсуждать те проблемы , которые их интересуют. Как быть одетым при этом священнику - тоже не наше дело. Публичной эту запись сделал человек , снявший видео - с ведома или без него.
С таким же успехом , можно подать в суд на весь раздел "Политика" на Сухом. Мы же обсуждали выборы и за кого голосовать . вдруг тут тоже священники залогинены или члены организации АА
-----
Live Long and Prosper
Как называется обряд беседы отца с детьми ? Думаю , что так и называется
В исламе после пятничной молитвы проводится нечто вроде "политинформации" . Что происходит в синагоге я не знаю , но подозреваю , что воспретить раввину донести свое мнение о разных светских вопросах никто не посмеет. Почему мы должны отказать в этом праве Русской Православной Церкви ? В храм ведь не только для того приходят , чтобы дежурный обряд провести и свечку поставить. Ограничивать церковь в праве говорить о том , что ее волнует - значит ограничивать свободу . Любое общение людей всегда выходит за рамки первоначально заданной темы. Мы же ведь отвлеклись от обсуждения медведевских инициатив , занявшись часами на руке Патриарха. Потому что , говорить о нужности знаний о нравах и обычаях окружающих тебя людей не так интересно , как постить забавные демотиваторы и обсуждать , на каком автомобиле кто ездит.
В некоторых местах после пятничной молитвы случается разное, но про православную церковь вы меня немнго удивляете. В церквях бывать приходилось, но что то особо обсуждений в храме я не видел. Да и как то технично меняете тему, одно дело обсуждать светские дела, а другое дело заниматься агитацией в предвыборный период.Как называется обряд беседы отца с детьми ? Думаю , что так и называется
В исламе после пятничной молитвы проводится нечто вроде "политинформации" . Что происходит в синагоге я не знаю , но подозреваю , что воспретить раввину донести свое мнение о разных светских вопросах никто не посмеет. Почему мы должны отказать в этом праве Русской Православной Церкви ? В храм ведь не только для того приходят , чтобы дежурный обряд провести и свечку поставить. Ограничивать церковь в праве говорить о том , что ее волнует - значит ограничивать свободу . Любое общение людей всегда выходит за рамки первоначально заданной темы. Мы же ведь отвлеклись от обсуждения медведевских инициатив , занявшись часами на руке Патриарха. Потому что , говорить о нужности знаний о нравах и обычаях окружающих тебя людей не так интересно , как постить забавные демотиваторы и обсуждать , на каком автомобиле кто ездит.
-----
Live Long and Prosper
если кто и меняет тему , то не я первый про часики, интернет-флешмобы и шляпу Н.С.Хрущева писАть начал. Заведите отдельную ветку "Почем опиум для народа ?"
Скрытый текст:
--- Добавлено ---
Невозможно все поверить алгеброй . Раз люди на протяжении тысячелетий верят в эти выдумки и фантазии , значит им это зачем-то нужно. Учения о сотворении мира в разных религиях подозрительно напоминают бытующую сейчас теорию Большого Взрыва. А причину , по которой возникла сингулярность , вполне можно именовать и божественным толчком . В конце концов , современная наука тоже не может сказать , что было до Начала. И сколько раз это начало происходило.
А какие художественные произведения возникли благодаря этим фантазиям ... Что-то я пока не видел гениальных полотен или музыкальных произведений , посвященных проблемам 4-х мерной теории поля. А оратория "Мессия" Генделя есть и ее можно слушать бесконечное число раз. И на роспись Сикстинской капеллы люди смотрят уже больше 500 лет и что-то в ней видят .
Так что : ни опровергнуть , ни подтвердить существование Высшего существа , Бога , или Центрального_Управляющего_Компьютера_Вселенной мы не можем. Значит , кто-то в это будет верить. Я и сам иногда начинаю подозревать , что мир не настолько материалистичен , как мне раньше казалось..
Может всё проще, ибо не знали тогда - что такое лицемерно вещающие о вреде стяжательства при этом сами погрязшие в нём попы, - щеголяющие бентлями и котлами ценой в квартиру и обслуживающие госсистему бандитского капитализма, при условии когда в стране беспризорность достигла уже уровня времён войны и общество поделилось на нищих и чиновников с олигархатом.
Вера - самое важное, что только есть в демократической РФ, и без него нам всем амба.
Продавай сигареты и водку, отжимай квартиры, носи брегет, а потом всем ври, что не носил - ведь всевышний учил именно этому. Солидный господь для солидных господ!
се эти разбирательства с фотошопами до фонаря. Но у меня есть ощущение заказного характера этой поднятой мутной волны. Не Госдеп ли проплатил ? В каждой шутке только доля шутки.
Крайний раз редактировалось =Spb=Goro; 05.04.2012 в 05:15.
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
Ваши права
Ответить с цитированием
