Плоский штопор

[UBAH]

Несколько раз в различной литературе встречал термин "плоский штопор", причём из контекста вытекало, что это очень опасное для лётчика явление, правда, подробных объяснений не приводилось. Не растолкуют ли специалисты начинающему, в чём заключаются особенности плоского штопора по сравнению с "неплоским" и в чём его особенная опасность.

[SkyTiger]

В плоский не попадал (один раз было нечто близкое), поэтому далее - сплошные ИМХО и прочитанное в умных книжках. Отличается от обычного малыми углами тангажа. Т.е. ЛА вращается вокруг вертикальной оси более "плоско" - менее 30о к горизонту ("нормальный" Ш. - от 60о в первом витке до 45о в последующих). При этом углы атаки очень велики - вплоть до 90о. Вертикальная скорость в плоском штопоре - значительно меньше обычного.
В обычном штопоре рули ещё сохраняют какую-то эффективность, а в плоском они затеняются полностью и самолёт становится совершенно неуправляем. Фактически, РН обдувается вдоль-снизу (сверху) и дача ноги против вращения не приносит эффекта. Способы вывода для разных типов разные - изменение режима движка, выпуск механизации, но общая идея одна - вывести хвостовое оперение из тени, перейти в обычный или обратный, а затем выводить как обычно. Хорошие условия для попадания в ПШ - отработка штопора с неубраным газом (power-on stall), особенно для высокопланов, когда движок создаёт дополнительный кабрирующий момент.

[commit]

Инструктор мне показывал. Брр.. жуткое дело, рули болтаются свободно, самолет ни на что не реагирует (как мне показалось ) все крутится перед носом вывел, впрочем, легко и быстро (Як-52)

[RB]

Originally posted by commit
Инструктор мне показывал. Брр.. жуткое дело, рули болтаются свободно, самолет ни на что не реагирует (как мне показалось ) все крутится перед носом вывел, впрочем, легко и быстро (Як-52)

Интересно каким методом ?

[commit]

Я тогда ещё плохо воспринимал происходящее в полёте, но вроде бы так: сбросил газ, ручку держал взятую на себя, педалями остановил вращение, потом ручку в нейтраль и потихоньку вывел в ГП. В выходные распрошу поточнее.

[Tim27]

Originally posted by RB
Интересно каким методом ?

Да г,,,,но вопрос! Выводится следующим образом.
Педаль против вращения, ручка от себя до упора и по элеронам в сторону вращения. Дальше сидим, курим мальборо, молимся, чтоб высоты хватило. Як52 на виток плоского штопора запаздывает с выводом на пару витков. Самое главное не дергаться и дождаться когда он выйдет. А вот это не просто

[RR_Kopf]

Факт...

Гычко то жим жим... Кажется что всё... Рулей не слушает... Перевсунеш и ещё 3 витка призовых получаеш... И так до шахтёров...

А ваще Тим прав... Г,,,,но вопрос

[Tim27]

Originally posted by RR_Kopf
Факт...

Гычко то жим жим... Кажется что всё... Рулей не слушает... Перевсунеш и ещё 3 витка призовых получаеш... И так до шахтёров...

А ваще Тим прав... Г,,,,но вопрос

Да, было дело, знаем, знаем. Вот один раз перевсунули, но бог миловал
Теперь немного черного юмора!

КАЖДЫЙ САМОЛЕТ ВСЕГДА ОКАЗЫВАЕТСЯ НА ЗЕМЛЕ
Денис, дурак ты Ну не надо о шахтерах

PS Кстати, Денисище, скрести за меня пальцы 31 августа - соревнования как никак

[RR_Kopf]

Тимыч!!!

Я не то, что пальцы... Я ноги нахрен скрещу

Удачи дружище!!! И мульён на мульён...

[KiLLiR]

Мне тож инструктор в самом первом полете показывал плоский штопор витков на 20 в кач-ве "десерта" после 40 минутного каскада фигур высшего пилотажа из всех высших =))))
В ГП вышли на 200м.
РУЛЕЕЕЗ!!!

Именно тогдя я осознал, что ТА - это не моЁ

[Shturman]

Скока скока витков?

[KiLLiR]

Читать умеешь? Или только на НЛке до 10и считать?

[RB]

Originally posted by Tim27
Да г,,,,но вопрос! Выводится следующим образом.
Педаль против вращения, ручка от себя до упора и по элеронам в сторону вращения. Дальше сидим, курим мальборо, молимся, чтоб высоты хватило. Як52 на виток плоского штопора запаздывает с выводом на пару витков. Самое главное не дергаться и дождаться когда он выйдет. А вот это не просто

Мда... А вот интересно такая техника вывода более ли менее присуща большинству подобных крафтов или только ЯК52?

[KACATKA]

Киллир, а помнишь как мы с тобой на Тайфуне по 50 витков.. плоский перевернутый.. А?

Тимыч, удачи на соревнованиях.. =) Вот бы там приз был.. Су-31 Бум держать всей семьей за тебя =) Ну а потом за победу поднимем Гиннесс =)
Тьфу тьфу тьфу тук тук тук.. =)

[KiLLiR]

Касатыч... помню!
Только Типун - одно, РЕАЛ - другое =)

Тимуру желаю УДАЧИ! Порви всех на соревнованиях!!!

Как говорят в Гражданском Флоте: "Ни пуха, ни хера!"

[KiLLiR]

2RB:

Андрей...
Неужели вы даже на theory course не изучали Flat Spin Recovery??

[Tim27]

Тэкс, Денис, когда будешь ноги скрешивать, думай о я...ах,
Касатик, 31 ты ДОЛЖЕН выпить МНОООООГО Гинес! Killir - Мухтар постарается Спасибо ребята!
А вообще это первые в моей жизни соревнования по высшему пилотажу. 3-я лига, она-же на для начинающих. Но все равно интересно. Плоских штопоров в комплексах (а их два) нет, есть обычный, один виток. Ну и всяки разные другие фигуры.
Вообще, здесь на форуме иногда появляется Серьезный пилотажник. Когда он зажигает на 55М над точкой Мячково, меня гложет БЕЛАЯ зависть, и желание сделать также. Тут недавно наблюдал квадратные петли под углом 45 с бочками на ребре квадрата в его исполнении.Да уж! впечатляет! Совсем скоро ему выступать на России, и я от души желаю ему ПОБЕДЫ! Его ник - POL. Давайте все вместе пожелаем ему занять ПЕРВОЕ место в первой лиге и дальнейшего роста.

[RB]

Originally posted by KiLLiR
2RB:

Андрей...
Неужели вы даже на theory course не изучали Flat Spin Recovery??

Для PPL нет, а вот для commercial и CFI посмотрим Работа над commercial уже началась

[KACATKA]

Тим, это тот парень с крепким рукопожатием которого я познакомился на МАКСе?

Только победа!

[RB]

Удачи Tim Покажи им там всем

[Tim27]

Originally posted by KACATKA
Тим, это тот парень с крепким рукопожатием которого я познакомился на МАКСе?

Только победа!

Нет, это не он. Но тот с которым ты познакомился Тож ОГОГО!!!! Они с POL ом из одного клуба и фигачат не по деццки. Тоже будет выступать на России.

[KACATKA]

понял =)

будем "болеть" тоже не по-деццки =)

[RR_Kopf]

Да нету тут поста этого уже... Нету...
Удалено Денисом Лещенко...

[GORYNYCH]

Кирилл ! Герр Копф прав. Ты либо с нолем ошибся, либо... Да и... Словом у меня тоже есть сомнения в правдивости сказаного тобой. Я уже не говорю, о том, что нетренированный человек (каким безусловно является курсант первого года обучения, если только он ежедневно не крутится на лопинге) должен иметь недижинный вестибулярный аппарат, чтобы спокойно перенести 20 витков да еще со знакопеременными перегрузками. Рекомендую, сделай, как говорит Копф.

ЗЫ. Не надо расписываться за всю гражданскую авиацию. "Ни пуха ни пера" обычно говорят на охоте. Про "хер" же вообще впервые слышу. В ГА же, обычно желают "мягкого неба". Поверь, знаю, о чем говорю. Сам гафовец.

[KiLLiR]

Денис, этот полет был еще задоолго до поступления в училище. Вообще – первый полет в кабине.

Витки я не считал, но ввод был на 3500м, вышли в ГП на 200 метрах.
По ощущениям – порядка 20 витков. Ручку не трогал, а только смотрел по сторонам и офигевал. Инструктор – пилотажник международного класса, занимается испытательной работой в КБ Яковлева, испытывает новые спортивные ЯКи.
Летает очень рискованно.

Я-то конечно пока никто, и зовут меня никак. Но вот дядька который меня тогда вывозил – летчик от Бога. Кстати, в том же полете (первом!) он мне разрешил самому выполнять (естевстенно – под контролем) фигуры пилотажа, такие как бочка, петля, разворот на горке и т.п. Одна из выполненных мною тогда петель чуть даже не кончилась перевернутым штопором (скорость в ВТ упала).

А от пилотажа я вообще ни разу в жизни не испытал отрицательных ощущений. Ни разу ни темнело, ни разу ни краснело, ни разу ни укачало (тьфу,тьфу,тьфу). Хотя, крутили меня будь здоров. Было даже специально и по моей просьбе пытались укатать – не вышло.
Только красная улыбающаяся морда после посадки.

Если кто желает проверить - приглашайте! С меня бензин\керосин + бутылка
И ВЛК и ВЛЭК по I графе. Готов на всё



2GORYNYCH:
Не знаю как во всей ГА, но слышал неоднократно.
Крайний раз я слышал эту присказку на той неделе, в Москве, от Командира Ил-76.


С уважением, Кирилл