О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

[agafon111]

............ результат будет 100%. В случае отрицательного результата, думаю....

Отрицательного результата не будет, гарантия 100%. Будет продолжаться словоблудие и брехня про какие-то "научные эксперименты"...

[mel]

"Из рисунка видно" Вакулу на пути в Петербург...

"Здесь изображены" летучие рыбки:

Ни в коем случае. У рыбок крылья дозвуковые и хвоста вертикального как у самолётов (устремлённого вверх) нет. Да и вряд-ли кто будет мечтать о полёте на высоте пол метра

[agafon111]

Например Андрей Жуков, не альтернативщик, профессионал историк. Он как раз специализируется по этой теме.

Он ни разу не историк и никакой не профессионал. И он не специализируется ни на какой исторической теме. Он лохотронщик.

--- Добавлено ---

Еще раз. Камни Ики - это 20 век. Джульсруд - там же.
<br/>
И вообще хватит пургу мести. Вы ссылки на экспертизы давайте, иначе то что вы говорите - банальная ложь.

--- Добавлено ---

После исчезновения ВЦ, индейцам запретили письменность, колесо (я читал про это у испанского хрониста Монтесиноса). Но пока была жива память, некоторые жрецы тайно сделали каменную энциклопедию для потомков.

Под столом

[nonexistent]

Вот ещё доказательство подлинности коллекций для примера http://www.lah.ru/expedition/mexico2009/an3.htm

Вывод: фальшивка.

Хм...

--- Добавлено ---

Скляров объясняет это так. Некая высокоразвитая цивилизация, владеющая искусством палеонтологии, показала дикарям кино под названием Парк юрского периода, сами они перемещались на летательных аппаратах, которые видели некоторые люди. Ну и т.д. После исчезновения ВЦ, индейцам запретили письменность, колесо (я читал про это у испанского хрониста Монтесиноса). Но пока была жива память, некоторые жрецы тайно сделали каменную энциклопедию для потомков.

А кто запретил? И зачем?
И все это мне напоминает сюжет фильма "Звездные врата" там тоже пришелец которого мнили богом увез некоторое кол-во на другую планету и запретил им письменность.
Кстати он там летал на пирамиде которая при посадке надевалась на каменную пирамиду

[mens divinior]

Ни в коем случае. У рыбок крылья дозвуковые и хвоста вертикального как у самолётов (устремлённого вверх) нет.

есть вертикальный хвост.

У рыбок крылья дозвуковые

а с чего вы это взяли? Вы продували рыбу в аэродинамической трубе? Результаты не покажете )

Треугольное крыло может принадлежать только сверхзвуковому самолёту.

на верхнем фото плавник вполне подходит под "треугольный"

[nonexistent]

Какие же вы не романтики!!!
Ну так здорово верить в инопланетян (а точнее, что они прилетали к нам)
и в древнющие цивилизации которые сделали прирамиды болгаркой распиливая глыбы и в ядерную войну на "заре веков"
и в то, что где то в Тибете спрятан кристал..
а вы все разбиваете в пыль ((

[mens divinior]

Какие же вы не романтики!!!
Ну так здорово верить в инопланетян (а точнее, что они прилетали к нам)

мы верим в инопланетян Но не верим, что столь их "изделия" столь примитивны.
Короче говоря, мы о них лучшего мнения.

[jey]

Он ни разу не историк и никакой не профессионал. И он не специализируется ни на какой исторической теме. Он лохотронщик.

Начинал нормальным историком с обычным дипломом. Потом Остапа понесло

[LeonT]

мы о них лучшего мнения.

Ну ещё бы! Каких зооморфных роботов эти парни делали!

[agafon111]

jey, так я не про это. Мало ли кто и кем был когда-то и кто и какой диплом имеет... КИН и КТН - как собак нерезанных, получить звание по какому-нибудь марксизму-ленинизму - как два байта переслать (только какое это имеет отношение к Египту или Месоамерике?). Поэтому на данный момент сей лохотронщик ни разу не историк и ни разу не профессионал.

[jey]

Все независимые лабораторные исследования подтвердили древность камней 1-й и 2-й категории по наличию оксидной плёнки и другим признакам. А для коллекции Джулсруда даже установили возраст отдельных предметов (2000-6000 лет, в зависимости от предмета). Это раз.

Это неправда и это и раз, и два, и три.
Дайте заключения всех лаборатории.
Вы задумайтесь над одной простой вещью - ни одной находки документально не зафиксировано. Ни одной не найдено в раскопе. Ни одной. Ни для одной находки невозможно доказать действительность нахождения. Все из категории "принесли бедные крестьяне".
Из этой простой вещи только один выход и вывод - Вам дурят голову.

--- Добавлено ---

agafon111
Ну, формальный повод считать его историком есть. Образование и т.д. Беляев писал:

только сейчас осознал метафизическое значение своего рассказа про полчища Тескатлипоки. На майских праздниках я был в гостях у Валерия Ивановича Гуляева. Много обсудили всего интересного и важного, а напоследок он мне рассказал вот что. К нему обратился бывший диссертант Института археологии, некто Андрей Жуков. Он работал под руководством покойного Владимира Александровича Башилова и в 1992 г. защитил диссертацию "Южная периферия цивилизаций Центральных Анд". Даже статья у него была в "Российской археологии" 1993 г. ("Инкская экспансия на территории Аргентины"). Гуляев был у него оппонентом. Вполне нормальные были работы.

Пришёл этот Жуков к Гуляеву и принёс ему свою книгу. Про камни долины Ика. Те самые, где изображены динозавры, хирургические операции, ножницы и кенгуру. Вот, мол, Валерий Иванович, какое открытие в мировой археологии. Гуляев ему и говорит: "Мы ж с Вашим научным руководителем еще в 1970-е годы всё про эту фальшивку написали в журнале "Наука и жизнь". А Жуков ему в ответ: "А вот есть еще глиняные динозавры в Мексике! Это же подтверждает тот факт, что люди жили вместе с динозаврами!" В общем Валерий Иванович остался в глубоком шоке. Книжульку обещал найти и мне передать. Чисто ради прикола.

Я уже давно подозревал, что журналист "Итогов" и активный деятель ЛАХодвижения, верный соратник мегаЛАХа Склярова Андрей Жуков это тот самый Жуков, но свихнувшийся. Теперь мои подозрения подтвердились.

Это я собственно к чему. Да к тому, что вера в полчища Тескатлипоки это во-первых не самое страшное, что может произойти с человеком, а во-вторых, такое может произойти с каждым.

http://maoist.livejournal.com/5686.html

[mens divinior]

Ну ещё бы! Каких зооморфных роботов эти парни делали!

LeonT, вам бы как историку цены не было!
Я в восхищении!

[jey]

Про Джульсруда и его динозавриков

Тот факт, что динозавры поддельные продемонстрировал еще Чарльз Ди Песо - в те годы, пожалуй, крупнейший специалист по археологии Западной Мексики. В июне 1952 года он по заданию Amerind Foundation (где он работал) отправился в Акамбаро, чтобы прояснить ситуацию со статуэтками.

1. Ди Песо сразу обозначил, что сам факт того, что статуэтки изображают динозавров не является доказательством подделки ("To imply falsification merely on the strength of the life-forms represented was not sufficient").

2. Петрологический анализ глины в лаборатории AF ничего не дал.

3. Прибыв в Акамбаро, Ди Песо осмотрел коллекцию. Как он отметил, на статуэтках не было ни патины и соляного покрытия, ни грязи. Вмятины для глаз и др. все были свеженькие, их края острые и не затертые. На что Ди Песо резонно указал.

4. Некоторые статуэтки были сломаны. Но все сломы были на тех местах, где части (ноги, лапы, хвосты и т.д.) приделывались к телу. Не было ни одной потерянной части. Поверхности отломанных деталей были свежими и непотертыми.

5. Окончательно все стало ясно, когда Ди Песо пригласили на "раскопки". В течение двух дней он наблюдал как отец и сын из местных добывали статуэтки. Добывали они их на подлинном тараскском (XIV-XV вв.) памятнике. В первый день они бестолково копались, изображая поиск. В ходе него они разбили несколько реальных доиспанских артефактов. На второй день они добрались до "тайника". Это был наклонный туннель глубиной 1,3 м, вырытый в чёрной почве, заполнявшей комнату тараскского здания. Черная почва содержала большое количество керамики, обсидиана, зернотёрок и др., но эти предметы "раскопщиков" не интересовали. В засыпке тоннеля черная почва была смешана с красной из 15-сантиметрового слоя, который подлежал под заполнением и был дневной поверхностью тараскского времени. Произойти это могло лишь из-за того, что "тайник" был вырыт заранее, "первооткрыватели" этот слой случайно нарушили, но не обратили внимания и засыпали тоннель смесью. Земля в тоннеле-"тайнике" также была более рыхлой, чем окружающая. Теперь для маскировки "артефакты" (чаши и статуэтки) были заполнены землёй - только это была та самая смешанная земля из заполнения тоннеля. Более того, в ней встречались известняковые камешки из стен комнаты, а в одной из чаш в земле были видны отпечатки пальцев. Профессиональному археологу Ди Песо все стало ясно.

6. На третий день Ди Песо не присутствовал непосредственно на "раскопках", а наблюдал издали. Но и "копателей" он на старом месте не видел, зато видел как они толкались у своего дома. Но вечером они все равно пришли, рассказали, что работали весь день и принесли еще 30 статуэток.

Di Peso, Charles C.
The clay figurines of Acambaro, Guanajuato, Mexico. American Antiquity. Vol. 18(4), Oct. 1953: 388-389.
The Clay Monsters of Acambaro. Archaeology. Vol. 6 (Summer 1953): 111-114.

http://science-freaks.livejournal.co...8100#t37518100

--- Добавлено ---

Все рассказы про то, что сначала Ди Песо поздравил Джульсруда с гениальным открытием и признал древность артефактов, а потом неожиданно написал статьи с опровержениями - типичное вранье. Из той же серии истории о том, что в Мексике часто находят динозавров (но учёные это скрывают). Незадолго до "открытия" Джульсруда в Гуанахуато в связи с сооружением водохранилища проводились масштабные раскопки памятников культуры Чупикуаро - там не было найдено не только тысяч статуэток динозавров, даже ни одной похожей.

Вскоре статуэтками занялся известный криптоисследователь Чарльз Хэпгуд. Он их куда-то отправил на радиоуглеродный анализ и получил древние датировки с разбросом в 3500 лет. Все это забавляет еще больше. Когда говорят о РУ-анализе керамических изделий в действительности речь идет об анализе органических включений (уголь, попавший при обжиге; раковины, использовавшиеся как отощитель; растительные включения). Но в те годы РУ-анализ микрообразцов делать еще не умели. Чтобы добыть из неких керамических изделий органический материал, надо было этих статуэток извести немереное количество (несколько килограмм). Естественно, никакого описания выборки, как проводился анализ и т.д. и т.п. мы не имеем. И что за непонятная лаборатория делала анализ тоже.

Дальше началась история с термолюминисцентным датированием. Директор Музея Пенсильванского университета Рэйни был известен как большой оригинал и возмутитель спокойствия. Первые статуэтки были им выставлены еще в 1955 г. Известный американский археолог Линтон Саттерсуайт зимой 1955-1956 г. организовал там выставку, где рядом со статуэтками находились киноафиши и обложки комиксов. Всем всё стало ясно. Позднее Рэйни предложил провести ТЛ-датирование. Первый опыт (1969 г.) дал древние даты, что вызвало у акамбарофанатов ликование. Однако последующие исследования показали, что эти даты неверны (сигнал был ложный), поскольку статуэтки не прошли "плато-тест" для ТЛ-датирования (там была случайная выборка из 20 образцов). Однако при новых измерениях в образцах, тестированных в 1969 г., был обнаружен регенерированный ТЛ-сигнал. Проанализировав его (так называемый "метод регенерации"), авторы пришли к выводу, что образцы последний раз подвергались обжигу приблизительно за 400 месяцев до 1969 г. Метод регенерации имеет достаточную погрешность (в данном случае это как раз очень возможно, т.к. 400 месяцев это 1936 г.), но не на 4 тысячи лет.

Gary W. Carriveau and Mark C. Han
Thermoluminescent Dating and the Monsters of Acambaro. American Antiquity, Vol. 41 (4), Oct. 1976: 497-500.

Таким образом, физические методы датировки подтвердили выводы Ди Песо. Но естественно эти уточненные датировки акамбарофанатов не удовлетворили и были расценены как обман и подтасовка, заговор консервативных ученых и прочая, прочая, прочая.

По песо за штуку

Информация о том, что Джульсруд скупал статуэтки по песо за штуку содержится в книге Хэпгуда "Тайна Акамбаро". Полагаю, он взял ее из брошюрок самого Джульсруда, но я их не читал.

До девальвации при президенте Мигеле Алемане (1948-1949) доллар шел по 4,65 песо. После девальвации вплоть до 1954 г. доллар был 8,65 песо, а с 1954 г. - 12,50. Так что даже в эти тяжелые для мексиканской национальной валюты годы, жители Акамбаро неплохо заработали на герре Джульсруде. Если мы поверим цифре в 32000 статуэток, то они получили от 3700 до 4880 долларов (а доллар тогда был совсем не тот, что нынче). Правда статуэтки никто не считал, так что цифра 32000 на совести Джульсруда. Но даже если их меньше 10000, такая сумма по ценам 1945-1950 гг. было существенным подспорьем для бедных мескиканцев.

mel Жуковы-Скляровы по степени доверия сродни Геббельсу. Желающих ковыряться в их писанине, чтобы показывать где имяреки врут, очень мало. Эти они и пользуются - вываливают гору всякой хрени и стоят в сторонке " А чо? Мы просто факты даем". Поэтому, пожалуйста, не приводите в качестве подтверждения цитаты из этих клоунов.

--- Добавлено ---

Что на этом камне изображено? Какие будут версии?



Общение посланца небес с землянами?
Кормление? Анунахи кормили отпрысков не титьками, а письками? Или у них был только один пол?

Видите, какие непростые вопросы перед официальной наукой ставят смелые исследователи захованных по всему миру артефактов? И как официальная наука замалчивает эти неудобные вопросы.

[mens divinior]

Оффтопик:

Общение посланца небес с землянами?

угу...поза "начальник и мозги"

[nonexistent]

Что на этом камне изображено? Какие будут версии?



Общение посланца небес с землянами?
Кормление? Анунахи кормили отпрысков не титьками, а письками? Или у них был только один пол?

Видите, какие непростые вопросы перед официальной наукой ставят смелые исследователи захованных по всему миру артефактов? И как официальная наука замалчивает эти неудобные вопросы.

Ленинградка, вечер сколько то лет до нашей эры.
Ну не зря же называют древнейшей профессией.

П.с. а может он его надувает????

[jey]

Как бы то ни было, сюжет и все независимые лаборатории свидетельствуют о глубокой древности и подлинности артефакта. Ведь откуда неорганизованная масса перуанских крестьян, незнающих канонов, знает такие тонкости оррального секьса? Значит это точно анунахи изображены


А какие мысли будут о динозаврах с выменем?:



Почему официальная наука упрямо не замечает и скрывает неудобные для нее факты?

[agafon111]

Ну вот, агент ZOG по имени jey опять правду от народа скрывает... Идёт на всяческие ухищрения, лишь бы не разоблачили всемирный заговор
2 igmh
Помните про австралийские иероглифы? Ну типа поделки-проделки местных пионэров:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1821098
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1821458
Так вот, свежая инфа. Причем с переводом местного египтолога Всё совсем не так:
http://forum.lah.ru/forum/31-4726-1
http://lah.ru/expedition/austral/text.htm
Иероглифы похоже настоящие. За дело взялись настоящие профессио аналы

--- Добавлено ---

Хе-хе, а иероглифы то совсем свежие Местный инспектор обнаружил их аж в 1975 г. Ранее иероглифов там не было, ибо там полно аборигенских граффити, которые были хорошо изучены. Текста как такового нет, это бессмысленный набор символов, однако перевод все же был сделан (см. выше). Причем автора как такового нет. Какой-то умник намалевал пару штук, ну и понеслась. Местные шутники толпами туда ходят. Власти (которые естественно скрывают ) устали уже зубила у них отбирать. Вобщем вот на подобных подделках и строится альтернативная "история". ТИПИЧНЕЙШИЙ ПРИМЕР. Привет лохотронщикам

[igmh]

[/COLOR]agafon111
Ну, формальный повод считать его историком есть.

... что как бэ ни разу не мешает ему быть лохотронщиком )))

Мне вот интересно, а кто такой mel на клоа... эээ.. на ЛАХе? Как то он слишком навязчиво рекламирует тут шарлатанствующую троицу - Склярыча, Геометра и Жукова...

2 Агафон
Почитал по ссылке... Администрация лаховника в своем репертуаре... Ну как только не стыдно взрослым дядям и тетям вывешивать на форуме бред про 42 расы карликов и великанов, которых якобы "вычислил" какой то сумасшедший "исследователь"??!!! Воистину, "привет лохотронщикам"!

[agafon111]

Да... Первоисточники по Австралии дать забыл. На всякий случай, если кто интересуется... Правда все по английски.
<br/>
http://woywoynet.blogspot.com.au/201...rd-glyphs.html
<br/>
http://www.donsmaps.com/hoax.html
<br/>
http://woywoynet.blogspot.com.au/sea...eter+von+Senff
<br/>
<br/>
П.С. Я не сторонник рекламировать желтую прессу (типа лох_точка_ру) и обсуждать всяких жукосляровомулдашевых на серьезных ресурсах (http://www.sukhoi.ru), но иногда наглость с которой лохотронщики впаривают свою брехню зашкаливает все разумные пределы... Не могу пройти мимо Судя по всему усатый дядька перепил 9 мая и решил "обналичить" свой австралийский загашник. Тема Египта и Месоамерики исчерпана. Поэтому, судя по всему, жди ик спедицию на южный континент. И там как обычно 100% найдутся следы богов

[nonexistent]

А какие мысли будут о динозаврах с выменем?:

Мысли простые... динозавры дожили до нашего времени



Не зря же наши предки их очень точно описывают а современники даже рисуют.


П.с. а это, что бы не говорили, что не бывает змеев несколькоголовых http://images.vfl.ru/ii/1314579532/b0fc26db/93081.jpg

[agafon111]

Что-то сдохло в нашем лесу. Сам АндреЮрич снизошел до нас:
<br/>
http://forum.lah.ru/forum/31-4726-156193-16-1336930577
<br/>
Ай маладца! Читаем значит интернет.
<br/>

[igmh]

Ну ладно, с фейковыми иероглифами и не менее фейковыми камнями с динозаврами и гомосеками благополучно разобрались. Что дальше на повестке дня?

[Ферапонт]

Ну ладно, с фейковыми иероглифами и не менее фейковыми камнями с динозаврами и гомосеками благополучно разобрались. Что дальше на повестке дня?

Предложил бы личины из Сакачи-Аляна:
http://prehistoric-art.ru/html/sakachialyn5.html

[agafon111]

Предложил бы личины из Сакачи-Аляна:http://prehistoric-art.ru/html/sakachialyn5.html

Здесь то что не так?

Ну ладно, с фейковыми иероглифами и не менее фейковыми камнями с динозаврами и гомосеками благополучно разобрались. Что дальше на повестке дня?

Четырехметровые люди-гиганты Смотрел недавно эту хрень (там целый сериал был, посвященный т.н. "альтернативной" из тории) по каналу "Культур-мультур". Суть в следующем - группа британских ученых армянской национальности (во главе с каким-то мужиком алкашной внешности по имени Андрей Жуков) ездит по территории Армении и собирает слухи из серии ОБС о раскопанных человеческих скелетах ростом в несколько метров (igmh, помнится вы фотку с черепом на тележке приводили ). Естественно ни скелетов, ни доказательств, одно словоблудие. Кстати, режиссер (гыгы, только не смейтесь) - по фамилии Петросян.
Долго плевался, особенно от комментариев какой-то тётки из Российской Академии Наук. Думал всё, дожились.... А оно вон чего...
http://antropogenez.ru/single-news/article/199/
Молодец Медникова! Проявила таки гражданскую позицию!
Вобщем и канал "Культура" пожелтел дальше некуда. ПОЗОР!!!
Скопипащу комментарий отсюда:
http://www.tvkultura.ru/forum.html?F...D=133640213233
Очень хорошо об этом сказал недавно выдающийся филолог, лингвист А. А. Зализняк на церемонии вручения ему литературной премии имени Солженицына. Он обратил внимание на то, что в наши дни, к сожалению, вышли из моды две старые, банальные идеи: 1) Истина существует, и целью науки является ее поиск; 2) В любом обсуждаемом вопросе профессионал в нормальном случае более прав, чем дилетант. Им сегодня противостоят новые, гораздо более модные положения: 1) Истины нет, есть множество мнений; 2) Ничье мнение не весит больше, чем мнение кого-то иного. «Девочка-пятиклассница имеет мнение, что Дарвин неправ, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке».

[jey]

Петросян петросянит на своей главной площадке тут http://vk.com/forbidden_themes_of_history
почти 12 тыщ последователей, однако. Интеллектуальный срез общества?

Верите ли Вы в существование древней высокоразвитой цивилизации на Земле?
Даже не сомневаюсь в этом!
5121 (92.09 )
Меня не убедили факты представленные в фильмах ЛАИ!
236 (4.24 )
Я доверяю Дарвиновской теории эволюции!
101 (1.82 )
Я придерживаюсь общепринятой точки зрения на историю!
103 (1.85 )

Или домашнего и офисного планктона?

Там и свежие записи с лекциями "Люди и динозавры" от поминаемого тут А.Ж. и много всяких иных лулзов. Например:

Хорошо что есть такие исследователи как Андрей Юрьевич Скляров, Андрей Вячеславович Жуков и все те, кто принимает участие в проекте "Лаборатория альтернативной истории" и не только в нем! Они то меня и вдохновили на создание подобной группы, которая надеюсь приносит пользу в распространении информации о проекте ЛАИ и всех тех исследователях, которые помогают взглянуть сквозь "вуаль" мирка надвинутого нам всем на глаза, толи специально, толи так сложилось (что мало вероятно)!

Такие высказывания навевают мысли о хитроумности кровавой гебни, которая всех альтернативно-одаренных собирает в большие и предсказуемые кучи.

--- Добавлено ---

вот эта хрень
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3649559