Христианство и язычество

[barsuk]

вот и попытайтесь... Можете начать с пусей, ага

Да конечно, пусть прощения попросят. Пуси - процесс политический, а значит некорректный в данном принципе.
А вот попробуйте соседей не осуждать, ну так, на бытовом уровне, или каких других. Но только условие одно - лично не осуждать.

--- Добавлено ---

Я считаю изменить себя(стать лучше)-самая высокая цель человека. Достигая её человек получает "рай" здесь и сейчас.
Причем здесь рай сказочный?

А что, обладаете данными по различию между раем "здесь и сейчас" и неким, вами придуманным сказочным раем?

[Arkashka]

Сам по себе человек может жить интересно и получать от жизни максимум удовольствия - таких людей называют гедонистами. Но всё это и есть нечестивые грешники.
"Загробная жизнь" - это и есть реальная жизнь. Жить же только этой, мирскою жизнью - значит вводить в заблуждение самого себя. И ни к чему хорошему это не приведёт.

Конечно напрашивается вопрос: чего бы всевышнему не дать гарантию,не объявиться,может быть и грешников меньше было,зла всякого .
Почему нельзя попытаться мыслить от обратного,быть честным с собой?

--- Добавлено ---

А что, обладаете данными по различию между раем "здесь и сейчас" и неким, вами придуманным сказочным раем?

Я не понял вопроса,я вроде сказал,что загробной жизни нет,есть только та,которой мы живем,одна.

[barsuk]

[/COLOR]
А что, обладаете данными по существованию рая загробного?

Задан вопрос, пожалуйста отвечайте конкретно, а не вопросом.

[ssh]

Конечно напрашивается вопрос: чего бы всевышнему не дать гарантию,не объявиться,может быть и грешников меньше было,зла всякого .
Почему нельзя попытаться мыслить от обратного,быть честным с собой?

Вот и я не пойму: зачем кривить душею? Все знают, что Бог есть, но некоторые всё же упорно гонят эту мысль от себя!
Зачем Всевышнему давать какие-то гарантии? Это люди его предали, уверуя в слова змия, они теперь и должны доказать свою веру Богу.

А что, обладаете данными по существованию рая загробного?

Конечно обладаем - Библия для чего?

[Arkashka]

Задан вопрос, пожалуйста отвечайте конкретно, а не вопросом.

Да, располагаю данными о загробном рае,но только считаю их ложью,не злой,ложью во имя добра.

[barsuk]

Да, располагаю данными о загробном рае,но только считаю их ложью,не злой,ложью во имя добра.

Ну вот, зачем использовать ложные данные как основу в разговоре?

[Arkashka]

Ну вот, зачем использовать ложные данные как основу в разговоре?

Вы же их навязываете,на них ссылаетесь.

[mens divinior]

Нифига не правильно. Ибо безбожникам достаточно было бы и того, чтобы привести учение Церкви. Зачем безбожникам приводить цитаты из Библии? И того бы хватило.

никак нет. Потому, что а) Всё познаётся в сравнении; б) которой Церкви? - церквей мнооого, а библия - одна

Ну так гнев народа понятен. Не удивился бы, если бы этих самок линчевали.

хех...не удивился бы он ))) а вот согласно тов. барсуку не должны были их осуждать, (а согласно УК не должно линчевать). Так что есть чему удивляться

--- Добавлено ---

Да конечно, пусть прощения попросят. Пуси - процесс политический, а значит некорректный в данном принципе.

ах политический... если не корректный тогда чего всполошились верующие, а не партийные?

Вот кабы партийные - всё было бы логично )))

[ssh]

Да, располагаю данными о загробном рае,но только считаю их ложью,не злой,ложью во имя добра.

А я считаю всякое отрицание "загробной" жизни ложью не только злою, но и опасной.
Если загробной жизни нет - то все наши дела тщетны. Всё, что делается для Родины, для потомков - всё даром! Всё забудется, Родина канет в небытие, потомки также умрут - несмотря на все старания. А потомки потомков тоже помрут, и т. д. А если верить эволюционистам, то и род человеческий пропадет как вид, рано или поздно. И всё обратится в смерть, в прах в небытие. И не будет никакой кары нечестивым; те же фашисты, умершие сытыми и в достатке - все они останутся абсолютно безнаказанными. Все же праведники, гении и герои умерли напрасно, и любое доброе дело пропадёт! ИР вера наша тщетна, и взгляды наши глупы, и любовь наша ничего не значит!
Однако всё это - глупое враньё! Ибо и Бог есть, и Вера не тщетна, и любовь и всякое доброе дело не пропадут даром! Праведники будут вознаграждены, и все мы встретимся с теми, с кем нас разлучила смерть. А грешникам воздастся по заслугам.

[barsuk]

Вы же их навязываете,на них ссылаетесь.

Стоп.
только что сказали -

Да, располагаю данными о загробном рае,

и далее -

но только считаю их ложью,не злой,ложью во имя добра.

И теперь всё это приписали мне?
Вы свои посты читаете?
Или посто - тролль

[mens divinior]

Это люди его предали, уверуя в слова змия, они теперь и должны доказать свою веру Богу.

зачем ему чужая вера, чтоб самолюбие потешить?)))

Конечно обладаем - Библия для чего?

фик там. Никаких определённых данных относительно мира загробного там нет (с) богословы А традиционные картинки ада и рая - христианские фантазии на тему.
Учи матчасть!

[ssh]

никак нет. Потому, что а) Всё познаётся в сравнении; б) которой Церкви? - церквей мнооого, а библия - одна

Не "нет" - а "Да"! Потому как
а)Безбожники пускай себе и сравнивают, а метать перед ними бисер - некошерно.
б)Истинно верной Православной Русской Церкви Господа нашего Иисуса Христа!

хех...не удивился бы он ))) а вот согласно тов. барсуку не должны были их осуждать

А их Православные и не осуждают - их суд осудит, за мирские дела!

, (а согласно УК не должно линчевать). Так что есть чему удивляться

Так их и не линчевали.
Я вообще за то, чтобы они покаялись, таким образом спасая свои души. А грешное тело должно быть покарано карой гуманнейшей и бескровной!

[mens divinior]

Однако всё это - глупое враньё! Ибо и Бог есть, и Вера не тщетна, и любовь и всякое доброе дело не пропадут даром! Праведники будут вознаграждены, и все мы встретимся с теми, с кем нас разлучила смерть.

Ну, натурально корыстный мотив

А заливают чё-то за любовь

[ssh]

зачем ему чужая вера, чтоб самолюбие потешить?)))

Вера нам нужна, а Ему нужно, чтобы люди спаслись. Ибо Он Благой и Человеколюбец!

фик там. Никаких определённых данных относительно мира загробного там нет (с) богословы А традиционные картинки ада и рая - христианские фантазии на тему.
Учи матчасть!

Вот и учи! А нам достаточно того, что мы знаем сам факт существования Рая, детали же не важны!

--- Добавлено ---

Ну, натурально корыстный мотив

А заливают чё-то за любовь

Ты считаешь, если любовь твоя будет наконец вознаграждена - это корыстный мотив?

[barsuk]

....ах политический... если не корректный тогда чего всполошились верующие, а не партийные?

Вот кабы партийные - всё было бы логично )))

Ну, так нынче вопрос - "ты какой веры будешь" имеет политический оттенок. Веяние времени однако, ничего удивительного.

[mens divinior]

Не "нет" - а "Да"! Потому как
б)Истинно верной Православной Русской Церкви Господа нашего Иисуса Христа!

а остальные типа "истинно не верные"?
и кто же её как истинно верную-то определил?)))

Так их и не линчевали.

А их Православные и не осуждают - их суд осудит, за мирские дела!
Я вообще за то, чтобы они покаялись, таким образом спасая свои души.

если ты=православный, а православные= не осуждают, то не осуждая решил, что они должны каятся? Значит осудил таки

[ssh]

а остальные типа "истинно не верные"?
и кто же её как истинно верную-то определил?)))

Так известно кто - я и определил!)))

Так их и не линчевали. если ты=православный, а православные= не осуждают, то не осуждая решил, что они должны каятся? Значит осудил таки

Чего это? Ничего я не осудил! Покаются - да и дело с концом!

[mens divinior]

А нам достаточно того, что мы знаем сам факт существования Рая, детали же не важны!

да, ща богу и апостолам было очень приятно узнать, что их детальная писанина никому оказывается(!) не нужна

ЗЫ Эт ты уже третий раз за вечер подтверждаешь, что библия к церкви слабо относится))) У меня де жа вю: почти как у Исуса было - "трижды отречёшся от меня неё" )))

Ты считаешь, если любовь твоя будет наконец вознаграждена - это корыстный мотив?

Любовь - бескорыстна и не требует вознаграждения - она сама по себе уже вознаграждение Что называется "удовольствие от процесса".

А ты как думал?)))

--- Добавлено ---

Чего это? Ничего я не осудил! Покаются - да и дело с концом!

того это))) То что надо покаяться - суждение, негативное суждение= осуждение...- значит осудил.)))

[Arkashka]

А я считаю всякое отрицание "загробной" жизни ложью не только злою, но и опасной.
Если загробной жизни нет - то все наши дела тщетны. Всё, что делается для Родины, для потомков - всё даром! Всё забудется, Родина канет в небытие, потомки также умрут - несмотря на все старания. А потомки потомков тоже помрут, и т. д. А если верить эволюционистам, то и род человеческий пропадет как вид, рано или поздно. И всё обратится в смерть, в прах в небытие. И не будет никакой кары нечестивым; те же фашисты, умершие сытыми и в достатке - все они останутся абсолютно безнаказанными. Все же праведники, гении и герои умерли напрасно, и любое доброе дело пропадёт! ИР вера наша тщетна, и взгляды наши глупы, и любовь наша ничего не значит!

Бинго! Это и есть бытиё,круговорот материи в природе(и это божественно).Из мертвого в живое,из живого...и так по кругу,до бесконечности.А сколько таких мирков? И что,в каждом фашистами бог занимается,каждым муравьишкой?
То,что мир существует (или создан) таким,какой он есть-это и есть Бог,идеальная саморегулирующаяся система!
Мы в ней-даже не пыль,нас и наших проблем нет.

[ssh]

да, ща богу и апостолам было очень приятно узнать, что их детальная писанина никому оказывается(!) не нужна

Странные выводы, ничем не обоснованные. "Писанина" нужна для других целей.
Впрочем, странная логика характерна для язычников.

ЗЫ Эт ты уже третий раз за вечер подтверждаешь, что библия к церкви слабо относится))) У меня де жа вю: почти как у Исуса было - "трижды отречёшся от меня неё" )))

Это называется не "де жа вю", а просто - бредок!

Любовь - бескорыстна и не требует вознаграждения - она сама по себе уже вознаграждение Что называется "удовольствие от процесса".

Тю, а если в качестве бонуса будет ещё и вознаграждение - это плохо?

того это))) То что надо покаяться - суждение, негативное суждение= осуждение...- значит осудил.)))

Вот и нифига подобного. Если чадо твоё разобьет мобилку твою - осудишь ты его или призовешь к покаянию?

--- Добавлено ---

Бинго! Это и есть бытиё,круговорот материи в природе(и это божественно).Из мертвого в живое,из живого...и так по кругу,до бесконечности.А сколько таких мирков? И что,в каждом фашистами бог занимается,каждым муравьишкой?
То,что мир существует (или создан) таким,какой он есть-это и есть Бог,идеальная саморегулирующаяся система!
Мы в ней-даже не пыль,нас и наших проблем нет.

А, а то я было подумал - очередной атеист... Ну, кришнаит - это другое дело!

[Arkashka]

Считайте меня кем угодно,но старой книге я не верю. Я верю науке со всеми её ошибками, своим органам чувств и внутреннему голосу. А кришнаиты-поголовно амфитаминовые наркоманы кстате.

[ssh]

Считайте меня кем угодно,но старой книге я не верю. Я верю науке со всеми её ошибками, своим органам чувств и внутреннему голосу. А кришнаиты-поголовно амфитаминовые наркоманы кстате.

Ясно. Отбой уже.

[mens divinior]

Странные выводы, ничем не обоснованные. "Писанина" нужна для других целей.
Впрочем, странная логика характерна для язычников.

не...не поверишь но "Писанина" обычно, чтоб читать

Впрочем...христиане - да, с их странной логикой, часто и для других целей употребляли - неплохо разжигали костры)))

Тю, а если в качестве бонуса будет ещё и вознаграждение - это плохо?

як мед та ще й ложкою не плохо, но смысл? Ненасытность тоже грех

Вот и нифига подобного. Если чадо твоё разобьет мобилку твою - осудишь ты его или призовешь к покаянию?

покаяние в карман не положишь..просто будет меньше есть на стоимость мобилки

[Бонифаций]

Нет никакого шулерства. Попробуйте начать с "принципа неосуждения". Неважно что и где произошло, но попытайтесь не осуждать ничего. Ловите себя на каждом слове осуждения.
Попробуйте насколько это "просто".

Вам про Фому, а вы про Ерёму , и снова пытаетесь краплёные сдавать .

[Borneo]

Борнео, можно набрать кучу атеистов-мракобесов, но однако Трофим Лысенко первейший из них. Никому не интересно о чем он трепался - по делам его видим, что отечественная генетика значительно отстала от западной!

Она отстала в результате ошибки советских ученых, а не в результате их идейного настроения, враждебного по отношению к науке, т.е. по определению - мракобесие. Еще есть варианты фамилий советских атеистов, которые отрицали материалистическую науку?

Насчет написанного в Библии - это Вы все неверно трактуете. Где там написано, что Он живет исключительно на Сионе? Он Вездесущ! А Вы несете отсебятину, как и прежде.

Я ничего не трактую, чистый текст из Библии. Вездесущ?

20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.

И, Борнео - еще раз перечитайте мои слова. Нет никакого греха/криминала, ибо убивать нечестивых врагов на войне - дело хорошее.

Перечитал, пост 2816:

Я записал. У меня такой блокнотик есть, записываю туда фриков всяких - на случай личного срыва башни, войны, конца света - пойду и покараю.

Т.о. очевидна боязнь именно УК. Личный срыв башни - невменяемость. Война, конец света - государству недосуг заниматься преступниками. Почему ты боишься мирского наказания по УК и не караешь фриков? Ты думаешь древневрейский Бог-Отец плохой юрист и не отмажет тебя от мирского суда?