???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 40 из 40

Тема: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

  1. #26
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    Цитата Сообщение от Redisich Посмотреть сообщение
    Таки да, смотрю на ГШ и не пойму где там нетехнологичность? Он не цельноштампованный?
    Фрезеровка узла запирания сложная(10 упоров), как я понял. Это на ганзе обсуждали.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  2. #27
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Фрезеровка узла запирания сложная(10 упоров), как я понял. Это на ганзе обсуждали.
    Это бред. Я Вам как дипломированный слесарь заявляю.

  3. #28
    Курсант
    Регистрация
    08.07.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,241

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    еще немного фоток.
    "Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.

  4. #29
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Это бред. Я Вам как дипломированный слесарь заявляю.
    то то и оно, что слесарь. Слесарю с дипломом или без нет проблемы выточить любую загогулину, и блоху подковать. А как дело до серии доходит, появляются технологи и все становится очень интересно. Конечно, если собираетесь выпускать штучно, то нет проблем, пусть слесари работают.
    Поглядите, к примеру на ТКБ-0146, слесарь его сделал, и он работал. Только никуда как серийный образец не годился.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  5. #30
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    то то и оно, что слесарь. Слесарю с дипломом или без нет проблемы выточить любую загогулину, и блоху подковать. А как дело до серии доходит, появляются технологи и все становится очень интересно. Конечно, если собираетесь выпускать штучно, то нет проблем, пусть слесари работают.
    Поглядите, к примеру на ТКБ-0146, слесарь его сделал, и он работал. Только никуда как серийный образец не годился.
    Пургу гнать только не надо? При чем тут штучно если как бы уже 40 лет станки с ЧПУ всё режут, фрезируют, штампуют. Нет там ничего такого в конструкции что соответствует вашему откровенно бредовому высеру: "Не оправданно сложная конструкция,не технологичен,нет резервов для модернизации". Не нужно эту позицию отстаивать, её какой то мудак ляпнул и теперь пошло -поехало в интернетах... Я бы пожалуй подумал над ресурсом, технологиями древними, но это вот? Смешно!

  6. #31
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,607

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    станки с ЧПУ уже 40 лет есть, а затворы до сих пор пилят вручную...как получится

    затворы\стволы пистолета Ярыгина (который принят на вооружение и изготавливается в серийных масштабах)
    http://mpopenker.livejournal.com/1460299.html#comments

  7. #32
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    станки с ЧПУ уже 40 лет есть, а затворы до сих пор пилят вручную...как получится
    У нас в иглдинамиксе самые умные токари сидят? Ты до сотых на токарном станочке руками выведешь? А я знаю людей которые выведут. Да. Без штангеля. В общем пилят как надо. По чертежу. И ракеты пока пускаем. В отличии от. Хоть и правим их перед пуском кувалдой. Ага. Сиволапые мы такие, нужно быстрее покаяться в отсталости и слезно попросить итальянцев научит Россию оружие делать...

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    затворы\стволы пистолета Ярыгина (который принят на вооружение и изготавливается в серийных масштабах)
    http://mpopenker.livejournal.com/1460299.html#comments
    И что? Ты сам то к этому высеру вызвавшему батхерт у офисного планктона (ааааа!!! оне не одинаковые!!!) каменты все асилил? Выше глаза подними, там Волк наглядно показал какая альтернатива нашему оружию выпускается на наностанках "за бугром". Да и я знаю как ты относишься к российскому чему угодно. В ветку тигра давно не заходишь с разоблачениями... Чо так?

  8. #33
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    49
    Сообщений
    959

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    +1

  9. #34
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    Парни, чуть ближе к теме. Пожалуйста.
    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

  10. #35
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,607

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    батенька, да вам нервы лечить надо... причем здесь "я-токарь" и "всё российское"? в данном примере простая конструкция казенника не получается одинаковой у двух пистолей. вот поэтому и важна технологичность конструкции - для надежного массового производства, а не выпиливания лобзиком на коленке.
    mr_tank правильно указал - для массового производства главную роль будут играть не "золотых рук дядя Вася", коих на заводе 2 с половиной человека, и который "может выпилить всё, если захочет", а то, насколько конструкцию сможет делать средний работник завода, год назад закончивший ПТУ.

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    У нас в иглдинамиксе самые умные токари сидят? Ты до сотых на токарном станочке руками выведешь? А я знаю людей которые выведут. Да. Без штангеля. В общем пилят как надо. По чертежу. И ракеты пока пускаем. В отличии от. Хоть и правим их перед пуском кувалдой. Ага. Сиволапые мы такие, нужно быстрее покаяться в отсталости и слезно попросить итальянцев научит Россию оружие делать...


    И что? Ты сам то к этому высеру вызвавшему батхерт у офисного планктона (ааааа!!! оне не одинаковые!!!) каменты все асилил? Выше глаза подними, там Волк наглядно показал какая альтернатива нашему оружию выпускается на наностанках "за бугром". Да и я знаю как ты относишься к российскому чему угодно. В ветку тигра давно не заходишь с разоблачениями... Чо так?

  11. #36

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    Давайте градус диалога снизим?

    По ПЯ на сколько я понял, это разные серии.

  12. #37
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    Цитата Сообщение от Redisich Посмотреть сообщение
    Давайте градус диалога снизим?

    По ПЯ на сколько я понял, это разные серии.
    Да им пофиг. Они не одинаковые!!! и точка.

  13. #38
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    О как;

    Рогозин посоветовал разработчикам "переспать" со "Стрижом"

    http://www.rusnovosti.ru/news/209062/

    А в какой позе и в какие дыры не советовал?

    Те самые разработчики оказывается сам "дизайн" Стрижа по быстрому вытрахали, всего за месяц, когда с ГШ-18 уже больше 10-летия ятся, и разводом там не пахнет.

    Ну ну.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  14. #39
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    Позорысь я уже прозвал, не грех и здесь капнуть.


    Так как сами заявили что натуральным сношением получили месячный недоносок, мой личный вывод по предполагаемым итогам дополнительного траха Стрижа;

    1. Хоть в зад хоть в рот, всё ровно недоглок

    2. Совместимость с жизнью возможна только в инкубаторе и с непрерывной подачей откатов во все дыры.

    3. Необходимо усовершенствовать систему подачи откатов, до концентрированно внутривенной.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  15. #40
    Заявка на ПМЖ
    Регистрация
    27.06.2012
    Возраст
    44
    Сообщений
    2

    Re: Российская армия получит вместо ПМ новый пистолет "Стриж"

    Нерусский пистолет для русской армии)) Предательство собственных производителей вооружения оформляется под работу в интересах России.

    http://nvo.ng.ru/armament/2012-06-22/7_strizh.html

    Стремительный взлет "Стрижа"
    Сконструированный за три месяца пистолет собираются принять на вооружение
    2012-06-22 / Виктор Мясников

    Недавно вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил журналистам: «Сейчас мы сертифицируем новый пистолет, который придет на замену пистолетам Макарова, – пистолет «Стриж», который, наверное, уже через несколько месяцев будет приниматься на вооружение. Этот пистолет превосходит такие образцы, как австрийский «Глок».

    Похоже, отныне новые образцы на вооружение принимает не Минобороны РФ после одобрения государственной комиссии по результатам конкурса, а вице-премьер, курирующий оборонно-промышленный комплекс, исходя из личных впечатлений. Как показывает практика, например, закупка французских «Мистралей» без всяких просьб со стороны флота, даже вопрос о более серьезном вооружении может решаться в правительственных кулуарах без учета мнения военных.

    Превосходство над популярнейшим «Глок М-17» еще надо доказать. А на смену «макарову» уже приняты на вооружение ПЯ (пистолет Ярыгина) и ГШ-18 (Грязева–Шипунова). Причем приняты еще в 2003 году. В 2011 году начались серийные закупки пистолета Ярыгина, а зимой 2012 года в войсках начали его осваивать.

    ИНТЕРЕСНАЯ НОВИНКА

    Пистолет «Стриж» разработан российской частной компанией с нерусским названием Arsenal Firearms. Фирма зарегистрирована в прошлом году, в нынешнем году открыла свой сайт, правда, англоязычный. Входит в группу предприятий Arsenal, базирующуюся главным образом в Италии, но штаб-квартира в Австрии. Учредители – «известный российский бизнесмен и коллекционер холодного восточного оружия» Дмитрий Стрешинский и итальянец Никола Бандини – журналист, ставший оружейником. Есть еще третий соучредитель. Но о нем известно лишь, что он итальянец.

    Самозарядный пистолет «Стриж» создан под патрон 9х19 мм Luger. Но его версия Strike Оne, в российских СМИ называемая просто Strike, предназначенная для зарубежного рынка, будет выпускаться в четырех калибрах: 9х19, 9х21 IMI,.357 SIG и .40 S&W. Здесь 9х19 мм – это обычный пистолетный патрон Parabellum, считающийся гражданским. Он не такой мощный, как Luger. Утверждается, что в будущем «Стриж» сможет использовать российские патроны 7Н21 и 7Н31, почти вдвое более мощные, чем европейские патроны для гражданского использования.

    Конструктивные особенности пистолета описываются так: «Автоматика работает по схеме использования отдачи при коротком ходе ствола. Запирание ствола осуществляется при помощи качающейся личинки. Сцепление ствола пистолета с затвором-кожухом обеспечивается вертикально перемещающейся U-образной запирающей личинкой с нижним выступом, приводимой в движение копирным пазом в ее основании».

    В пистолете использованы три патента, заявленные на соавторов – Дмитрия Стрешинского и Николу Бандини. В том числе им принадлежит идея использованной системы запирания. У «Стрижа» нет внешних предохранительных устройств, но есть три внутренних автоматических предохранителя, гарантирующих от случайного выстрела. Спусковой крючок может сработать только при нажатии на него пальцем в определенном положении. Пистолет имеет самый низкий профиль – от ствола до линии руки всего 12 мм. Рамка пластиковая со стальным вкладышем. Защелка магазина двусторонняя, сквозная, позволяющая одинаково оперировать правой и левой руками. После нажатия кнопки магазин выпадает. Его не надо вытаскивать, как в «макарове». Новый магазин вставлять легче, поскольку окно в рукоятке имеет наклонные внутренние поверхности. В условиях стресса это должно помогать. Магазин двухрядный на 17 патронов. Есть еще увеличенный – на 30 патронов.

    От прототипа до принятия на вооружение путь неблизкий. Разного рода испытания, в том числе сравнительные, экспертизы, конкурсы, опытные экземпляры, предсерийные… Процесс длится несколько лет. Создатели «Стрижа», по их словам, преодолели его всего за три месяца. Как сообщил Дмитрий Стрешинский в одной из телепередач, была использована уникальная компьютерная программа виртуального тестирования. Если заложить в нее данные о металле, порохе и прочих элементах и материалах стрелкового комплекса, она выдаст оценку изменения характеристик. То есть не надо делать опытные экземпляры и в тире приборными методами определять, что получилось. Еще одно ноу-хау – в разработке принимали участие действующие офицеры спецподразделений. По крайней мере один, но чуть ли не из самой «Альфы». Они с ходу дали 124 замечания, а после их устранения добавили еще. По словам Дмитрия Стрешинского в передаче Первого канала, всего было более 140 замечаний.

    Конструкторская работа шла столь быстро, что осенью 2011 года глава компании Arsenal Firearms заявил о намерении выйти на рынок, а уже в январе 2012 года пистолет под названием Strike был продемонстрирован в Ижевске. И это была четвертая модификация, но, как выяснилось позже, не окончательная. Ведь совершенству нет предела.

    ИТАЛЬЯНЕЦ В РОССИИ

    Еще 70 лет назад каждый второй российский конструктор писал письмо, начинающееся словами: «Дорогой товарищ Сталин!» Дмитрий Стрешинский написал тогде еще президенту РФ Дмитрию Медведеву, попросив «содействия и поддержки для ускорения оформления разрешительных документов». И объяснил свое желание максимально быстро преодолеть бумажную фазу: «Постановка на вооружение нашего, не имеющего аналогов в мире, изделия позволит более эффективно бороться с терроризмом и преступностью».

    Президент, на стол которому не всякое письмо попадает, озабоченный проблемой скорейшей ликвидации терроризма, поручил вице-премьеру по ОПК Дмитрию Рогозину изучить данный вопрос. Рогозин с новым российским пистолетом познакомился еще в январе на Ижевском машиностроительном заводе. Он туда прибыл для наведения порядка после нашумевшей истории с «дровами Калашникова», когда в вывезенных с территории предприятия и проданных дачникам на дрова ящиках обнаружилось несколько десятков автоматов и приличное количество деталей оружия.

    Покарав нерадивых, Дмитрий Олегович осмотрел выставку образцов стрелкового оружия и пострелял в тире, где на него глубокое впечатление произвела «новейшая разработка российских оружейников» пистолет Strike. СМИ растиражировали его слова: «Интересная технология, которой в мире ни у кого больше не существует. Если запустим до конца 2012 года в серию, то это даст обгоняющий эффект». Можно сказать, что презентация новой марки была проведена грамотно и вполне успешно.

    Самое главное, что Дмитрий Рогозин фактически объявил, что решение о производстве пистолета принято. Следовательно, и вопрос о его принятии на вооружение тоже можно считать решенным. И это вполне укладывается в сформировавшуюся практику. Начиная с покупки «Мистраля» военных все дальше отодвигают от закупок вооружения. На их долю остается только подгонка приобретаемых образцов под заданные ТТХ. Например, испытание итальянских бронемашин на полигоне в Бронницах в хорошую летнюю погоду, а не в снег и мороз или осеннюю распутицу.

    Впрочем, правила начальственной презентации распространяются и на военных. Другая «уникальная разработка российских оружейников» – автомат АК-12 – была недавно показана генералам. Они постреляли, им понравилось. И сразу разговор пошел о закупках. Видимо, эпоха закрытых конкурсов с грамотно составленными тактико-техническими требованиями, сравнительными полигонными испытаниями и опытной эксплуатацией закончилась. Теперь решения принимаются без волокиты и по личным впечатлениям. Кстати, АК-12 тоже разрабатывался в рекордные сроки.

    Руководство Ижмаша, недавно пережившего банкротство, готово освоить производство нового пистолета. Директор предприятия Максим Кузюк заявил: «Я надеюсь, что мы здесь, на «Ижмаше», сможем освоить его производство. Мы можем и сами разработать, но на это потребуются годы, у нас есть своя программа, у нас есть своя специализация. Этот образец, я очень надеюсь, что мы освоим его у нас до конца года и договоримся с владельцем этой разработки».

    Однако спустя три недели после знакомства со Strike Дмитрий Рогозин посетил Тулу и там 14 февраля сообщил, что на базе разоренного Тульского оружейного завода может быть развернут универсальный завод стрелкового оружия. Производственные мощности позволяют развернуть новые линии как по выпуску уже существующего оружия, так и новаторских образцов, в том числе пистолета Strike. Конкуренция за предстоящий гособоронзаказ обостряется.

    ЦЕЛЬ – УБИТЬ «ГЛОК»

    В Европе, где оружие более доступно гражданам, чем в России, сообщество любителей пистолетов сразу узнало о «русской новинке». И взволновалось: опять русские придумали нечто грубое, но надежное, превосходящее все аналогичные образцы в мире. Этакий «калашников» среди пистолетов.

    Но волнение погасил пишущий на оружейные темы итальянский журналист Пьеранжело Тангас, называющий генерального директора группы компаний «Арсенал» Николу Бандини своим другом и активно пишущий о пистолете Strike. Он объяснил, что пистолет разработан в Италии, там же производятся детали. А в России он будет только собираться. То есть пистолет не русский, а на 100% итальянский.

    И производиться он будет в двух странах под разными торговыми марками. В Италии на заводе Гардоне Вал Trompia в Брешии он станет выпускаться под названием AF-1 Strike One для продажи на рынках Западной Европы и Америки. А в России под названием «Стриж» – для Восточной Европы, Центральной Азии, Ближнего и Дальнего Востока. Более того, по словам журналиста, представители нескольких стран уже в условиях строгой секретности ознакомились с новым пистолетом. И даже некое Агентство национальной безопасности уже заказало 60 тыс. штук.

    Правда, это не вяжется с другим заявлением г-на Тангаса. На оружейной выставке IWA-2012 в Гамбурге в начале марта, где европейцам громко отпрезентовали Strike One, по его словам, показали не пистолет с полимерной рамкой, а прототип в алюминии. Хотя пути рекламы неисповедимы. Пока продвижение «Стрижа» на рынок идет очень мощно и результативно. Впрочем, не будем забывать, что гендиректор «Арсенала» Никола Бандини – руководитель издательства и PR-агентства Antiga Arabia (Абу-Даби). Среди его достижений – рекламная кампания пистолета Caracal («Каракал»), впервые показанного на IDEX-2007. Разрабатывался этот очередной «убийца «Глок» в ОАЭ с 2002 года, но под руководством австрийского оружейника Вильгельма Бабитца. И есть основания полагать, что сотрудничество создателей «Каракала» и Strike One/«Стрижа» на этом не закончилось.

    Дмитрий Стрешинский утверждает, что его «Стриж» вполне может стать реальным «убийцей «Глока» – самого популярного оружия спецслужб мира, так как имеет отдачу на 40% меньше, скорострельность на 40% больше. А ресурс ствола – больше 100 тыс. выстрелов. Правда, пока максимальный настрел на ствол – 12 тыс., зато ствол как новенький. Впрочем, в настоящее время существует «Глок», из которого сделано уже более 100 тыс. выстрелов. И тоже как новенький.

    Пистолет конструкции Гастона Глока выиграл в 1980 году конкурс и был принят на вооружение австрийской армии. За 30 лет принят на вооружение еще более чем в 30 странах и закупается спецслужбами всего мира. В том числе России. Однако в наших Вооруженных силах «Стриж» будет конкурировать с ПМ, ПЯ и ГШ-18. И здесь, опуская столь важные и зрелищные параметры, как размеры и вес, посмотрим на не самый афишируемый фактор – начальную скорость пули. ПЯ – 570 м/с; ПМ – 465 м/с; ГШ-18 – 350–360 м/с; «Глок М-17» – 350–360 м/с; «Стриж» – 315 м/с.

    У пули «Стрижа», следовательно, высокое останавливающее действие, пониженная убойная дальность и меньший рикошет. По сути, это полицейское оружие. А вот мощный «ярыгин» – армейское. Он конструировался не под патроны «Парабеллум» и «Люгер», а под новый мощный российский 7Н21 со стальным сердечником, способный пробить бронежилет на расстоянии до 50 м. Если же говорить о весе, то ГШ-18 остается лидером – 580 г с пустой обоймой. «Стриж» – 890 г. Он тяжелее «макарова» (810 г) и всего на 60 г легче «ярыгина».

    Есть еще вопрос цены. Дмитрий Стрешинский заявлял, что технология производства «Стрижа» проще, чем пистолета Стечкина. За счет этого конечная цена пистолета будет до 500 долл. Следует заметить, что АПС снят с производства еще в 1958 году, а технологии с тех пор далеко ушли вперед. Цена привезенного из Европы «Глока» в США в коробке с ЗИП и принадлежностями – от 500 долл. Следовательно, в крупных партиях он не дороже 400 долл.

    Пока соучредители Arsenal Firearms заявляют, что в сентябре 2012 года «Страйк»/«Стриж» уже будет производиться товарными партиями и поставляться заказчику. Нельзя исключить, что этим заказчиком окажется Минобороны РФ.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •