???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 157

Тема: Путин: "Россия проиграла Первую мировую из-за большевиков"

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #6
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Путин: "Россия проиграла Первую мировую из-за большевиков"

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Спасибо, что повысили меня за президента. Я конечно не расчитывал на такую честь.

    Но продолжим. Поражение страны наступило при отречении Николая. Смена строя, аллё. При чём тут большевики? Или вы не согласны, что СССР потерпел поражение в Холодной войне также сменив строй?

    Как будем кровь взвешивать, в литрах?

    Либерти говорите.

    А вот что другие считают:

    Однако их влияние [США] на военные действия в 1917 году — начале 1918 года было незначительным.

    или

    Согласно принятому 18 мая 1917 закону об ограниченной воинской повинности, в армию призывался 1 млн. мужчин в возрасте от 21 до 31 года. Генерал Джон Першинг был назначен главнокомандующим и энергично принялся за организацию вооруженных сил.

    С начала марта 1918 союзники сдерживали мощное наступление немцев. К лету при поддержке американского подкрепления удалось развернуть контрнаступление. Армия США сыграла значительную роль в разгроме Германии, успешно действуя против вклинившейся Сен-Мийельской группировки противника и приняв участие в общем наступлении союзных войск.

    Не убедили. Не ясен был в 17-м исход. А Черчилль болтун известный. Чуть-Чуть. Чего "чуть-чуть"? Дисциплины? Ну так какова роль большевистких провокаторов в разложении? Сколько их было количественно и относительно?
    Черчилля можно во многом обвинять , только не в трусости или любви трепать языком.


    Германия испытывала колоссальные экономические трудности и выбивание России как слабого звена было ее задачей. Почему они не пытались переворот во Франции устроить ? Возможно , что французы понимали , за что воюют.
    У нас же Временное правительство на пару с Советами фактически допустило разложение армии , с которым еще можно было бы справиться жесткими мерами типа корниловских (чья фраза тут стоит в подписи у =Spb=Goro) , но не судьба. Этот период сами большевики называли двоевластием , то есть как минимум часть ответственности тоже несут за этот развал. Просьба только не приводить лубочные моонзундские картины с миноносцем "Гром" в качестве примера доблести большевиков . Все было не так , как на самом деле.
    А после Октября , заключив мир с большевиками , немцы получили уйму бонусов , плюсов к здоровью , ресурсов итп. Что и позволило им взять войска на Запад , накормить людей и сделать еще одно усилие.

    Любой здравомыслящий человек поймет , что САСШ были сильны не своей эскадрой линейных кораблей , посланной Гранд-Флиту или своими армиями. А экономической мощью. Это было справедливо и во Вторую Мировую Войну.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от MaKoUr Посмотреть сообщение
    Снова начали гадать, а что было бы, будь...

    Ну давайте попробуем смоделировать ситуацию. Октябрьскую революцию душит Керенский. Россия продолжает войну. В 18 году немцы подписывают мирный договор, признавая своё поражение. Где гарантии, что Антанта с нами по факту не поступила бы так же, как с Германией? Все были кровно заинтересованы в том, чтобы мы и немцы грызли друг другу глотку, а барыши от грызни и ослабления получали бы Франция, Англия, США и т. д.
    Скорей уж Корнилов душил бы.

    Если гипотетически ... Чтобы Антанта вдруг взяла бы и напала на своего союзника , который честно сражался , принес свою кровь на алтарь победы и принимал участие в параде на Елисейских полях ? С какого перепугу ? Вот противоречий между Англией и США было действительно много. Они практически серьезно друг против друга линкоры закладывали. В 20-м году США даже в Лигу наций не вошли , из-за подавляющего британского преимущества по голосам (доминионы тоже считались). Да американцы обеими руками с Россией против Англии и Японии бы союз заключили. Имхо , конечно.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    С присягой все нормально, в ВС РФ в отличие от окраин для офицеров действует советская присяга
    я говорю не о формальной стороне . Это ведь не просто контракт на бумаге , это нечто бОльшее. А получилось , что большинство через это смогло переступить. Такие дела .
    Кстати , ведь и 18-ом году многие офицеры пошли по разным сторонам. У всех своя правда была. В том и трагедия гражданской войны.

    --- Добавлено ---

    собственно , вот сами слова :
    А.ЛИСИЦЫН (член Комитета Совета Федерации по международным делам, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Ярославской области):

    Владимир Владимирович, у меня, может быть, просьба и предложение. Дело в том, что через полтора года мировое сообщество будет отмечать столетие с начала Первой мировой войны.

    Россия в этой войне потеряла более трёх миллионов своих солдат на полях Европы. Но этой войны нет в нашей истории, нет в наших учебниках, нет даже памятной даты, нет даже места, где можно было бы положить цветы в память погибших. Поэтому я четыре года занимаюсь этой проблемой на полях Западной Украины, в Сербии, и в принципе нужны какие-то государственные шаги для того, чтобы подготовиться к этому событию. И надо вернуть эту войну в нашу историю, надо восстановить всю правду. И нужна какая-то государственная комиссия или комитет, который должен бы заняться этой проблемой.

    И в этой связи хотел бы обратиться с просьбой помочь решить проблему белградского некрополя. Это самое крупное в Европе захоронение Первой мировой войны, где только одних генералов царской армии захоронено 124 человека. Мы этот проект ведём с «Единой Россией», «Единой партией Сербии», и сейчас, когда проектная документация уже вышла и мы должны решить вопросы финансирования, возник ряд разногласий по поводу сокращения объёма финансирования. Исключить, допустим, Иверскую часовню, звонницу убрать и сделать только непосредственно – привести в порядок захоронения. Хотелось бы Вашу помощь получить.

    В.ПУТИН: Анатолий Иванович, согласен полностью. Переговорю обязательно с Правительством. Думаю, что мы этот объём финансирования восстановим, уверен, что деньги небольшие, а вопрос важный.

    Это забытая война. Забыта она понятно почему. Наша страна много достигла в советский период времени, это очевидный факт, но есть вещи, которые тоже являются очевидными. Эту войну называли империалистической в советское время.

    Чем Вторая мировая война отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет. Но я думаю, что замалчивали её не потому, что её обозвали империалистической, хотя речь шла прежде всего о геополитических интересах стран, вовлечённых в конфликт.

    Замалчивали её совсем по другим причинам. Мы почти не задумываемся над тем, что произошло. Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества! Мы проиграли проигравшей Германии. По сути, капитулировали перед ней, а она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой. И это результат национального предательства тогдашнего руководства страны. Это очевидно, они боялись этого и не хотели об этом говорить, и замалчивали это, и несли на себе этот крест.

    Они искупили свою вину перед страной в ходе Второй мировой войны, Великой Отечественной – это правда. Сейчас не будем говорить о цене, это другой вопрос, но и замалчивали её именно по этим соображениям. Да ведь и цена какая была этого поражения! Что мы потеряли после того, как капитулировали! Огромные территории, огромные интересы страны были отданы, положены непонятно ради каких интересов, ради партийных интересов только одной группы, которая хотела стабилизировать своё положение у власти. Но время прошло, сейчас нужно вернуться к этому, потому что люди, которые отдали свои жизни за интересы России, не должны быть забыты.

    Вы знаете, я во Франции был, где мы памятник устанавливали русским солдатам, воевавшим во Франции, и ветераны тогда вспоминали, как победители шли по центру Парижа, а наши воины, которые героически сражались на фронтах Первой мировой войны, стояли в стороне и плакали. Эта несправедливость должна быть ликвидирована, я полностью с Вами согласен. Давайте реализуем Ваши предложения, давайте сделаем ту комиссию, которая поработает над этим основательно и серьёзно.
    http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/%D0...B8%D1%8F/15781

    на самом деле далеко ходить не надо . Любой житель Москвы может доехать до станции метро "Сокол" и прогуляться по парку у Песчаной улицы. Мимо памятника авиаторам хожу каждый день. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B9%D0%BD%D1%8B
    Крайний раз редактировалось harinalex; 29.06.2012 в 00:59.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •