Еще раз.
Пока, к сожалению выдвигающихся приборов не планируем, по той же причине, что и с кольцом. Я пока лично не знаю, как решить вопрос с неактивной областью для клика мыши, где, или стоят, или куда выдвигаются приборы, которые, в большенстве, имеют очень большие размеры...
Я как помню, когда стояли и SH3 и SH4 я что то выдергивал из одной и вставлял в другую, так как структура файлов почти одинаковая у обоих игр.Сообщение от brat-01
Что будет, если взять к примеру Maguie интерфейс и установить через JSGME в KSDII ???Очень не хватает нового интерфейса в SH4 и в KSDII. Дефолтными средствами SH4 собирать данные и наводить торпеды на цель - очень не реалистично и не интересно вообще, особенно если поиграл уже с такими подами как Maguie...
Помню ставил даже на SH5 какой то GUI и были и кольца и выдвигающиеся приборы. Но кроме этого, и того что можно по лодке лазить в SH5 я больше ничего хорошего не заметил, поэтому и удалил её. Чего я только не пробовал, но в итоге всегда всё сносил и возвращался в SH3, так как там всё есть, только графика хворает (старая)... Лично мне на графику и красивости как то параллельно, поэтому наверно и сижу на SH3.
1. Она с виду одинаковая. Но есть существенные различия. Разрабы в SH4 долго не думали...Они все новое впихнули в уже старое (SH3). Все, вернее, почти все от SH3 лежит мертвым грузом и впринципе легко можно удалить, только это нужно делать умно и все после этого проверять. Просто, некоторые этого делать боятся, а некоторым плевать - работает и Бог с ним!Я как помню, когда стояли и SH3 и SH4 я что то выдергивал из одной и вставлял в другую, так как структура файлов почти одинаковая у обоих игр.
Что будет, если взять к примеру Maguie интерфейс и установить через JSGME в KSDII ???
Помню ставил даже на SH5 какой то GUI и были и кольца и выдвигающиеся приборы. Но кроме этого, и того что можно по лодке лазить в SH5 я больше ничего хорошего не заметил, поэтому и удалил её. Чего я только не пробовал, но в итоге всегда всё сносил и возвращался в SH3, так как там всё есть, только графика хворает (старая)... Лично мне на графику и красивости как то параллельно, поэтому наверно и сижу на SH3.
2. Все отработанные моды для SH3 поставить можно, при некоторой корректуры, и на первый взгляд работать они будут, но....еще раз повторюсь, не в полном объеме и с неудобствами для игрока.
3. Я не согласен с тем и это мое личное мнение, что реалистичность и интересность данной версии якобы зависит от колличества стирательных резинок, транспортиров, курвиметров, секстантов, логарифмических колец и прочей штурманской кухни. В начальный момент - может быть, согласен...Но, набираясь опыта и времени, проведенного в миссиях, игрок уже на выпуклый военно-морской глаз может провести торпедную атаку с ходу. Вот как, например, это делает, уважаемая всеми нами, Александра. Почему некоторые это отвергают - мне непонятно. Так, между прочем, поступали все опытные подводники, особенно при атаках на ближние дистанции и при внезапных нападениях эсминцев. Да вы сами усложняете себе задачу и рветесь к лимбам и транспортирам, дабы отдать должное штурмансой практики. Зачем? Для самоутверждения? Вы, через определенное время, ознакомившись с поведением всех типов юнитов, с их вооружением и возможностями радиоэлектроники, сами будете способны принимать верное решение (или оптимальное) и выходить, если повезет, чистыми из воды, без помощи линеек и транспортиров. А вот задача разработчика, зная ваши такие способности, сделать так, что бы ваше везение независило от полученных знаний и опыта, а зависило, наоборот, от незнаний постоянных изменений происходящих в игре в зависимости от места, времени, объектов и целей миссий. Мы к этому стремимся и у нас, в этом плане, кое-что получается...
4. По поводу конкретно кольца. Может я и ошибусь, но во всех книгах и справочниках, которые удалось мне достать и посмотреть в интернете, а вернее почти во всех, четко написано приблизительно следующее:
- о командирских перископах, применявшихся на немецких лодках известно не много. Это была труба с неподвижным окуляром, которая в верхней части могла выдвигаться телескопическим способом на значительную высоту. Головка перископа могла перемещаться в вертикальном секторе. Две пары оптических призм обеспечивали большую точность измерения дистанции до цели. Имевшийся в перископе оптический дальномер вырабатывал дистанцию при совмещении нижней и верхней части картинки. Оптика у перископов была просветленная, стекла очень высокого качества. Зенитный перископ имел более примитивную конструкцию....
Крайний раз редактировалось brat-01; 30.07.2012 в 18:37.
brat-01
Согласен с Вами насчет мастерства, что со временем можно обходиться без всяких транспортиров и логарифмических линеек (колец), НО приборы TDC на мой взгляд должны быть на всех перископах и УЗО. Лично для меня вот это кольцо не столь важно (желательно, но не важно повторяю), а важно то, чтобы не метаться от вида F3 к виду F6 к примеру, чтобы выставить все приборы (TDC) в нужное значение. Я понимаю, что можно и на глаз отправить торпеду в цель, но без удобного ввода данных в TDC это сделать будет куда сложнее, так как цель будет теряться время от времени, пока мы будем виды переключать...
Я про выше описанное имел ввиду, а не только про линзу. Не будет её, да и не надо, а вот приборы с вида F6 (со штурманской карты) я думаю должны быть хотя бы на командирском перископе и УЗО...
Согласен, для этого у нас есть внутренний мод HUD_dials. Я думаю, сделаем, тем более есть уже пробный вариант. Но сейчас у нас главная задача - отшлифовать все уже имеющееся, тестирую пробную версию и сходу исправляя неточности.но без удобного ввода данных в TDC это сделать будет куда сложнее, так как цель будет теряться время от времени, пока мы будем виды переключать...
Я про выше описанное имел ввиду, а не только про линзу. Не будет её, да и не надо
Согласен наиграв не один час в CХ 3 с модом ACM я без особых проблем топил суда целясь "на глаз" и не пользуясь кольцом на расстояниях 700- 1500 м. ,но при стрельбе на 3-4 км. и более кольцо оказалось незаменимым и + расчёт данных для стрельбы на таких расстояниях был довольно сложен и тем самым интересенbrat-01
Согласен с Вами насчет мастерства, что со временем можно обходиться без всяких транспортиров и логарифмических линеек (колец), НО приборы TDC на мой взгляд должны быть на всех перископах и УЗО. Лично для меня вот это кольцо не столь важно (желательно, но не важно повторяю), а важно то, чтобы не метаться от вида F3 к виду F6 к примеру, чтобы выставить все приборы (TDC) в нужное значение. Я понимаю, что можно и на глаз отправить торпеду в цель, но без удобного ввода данных в TDC это сделать будет куда сложнее, так как цель будет теряться время от времени, пока мы будем виды переключать...
Я про выше описанное имел ввиду, а не только про линзу. Не будет её, да и не надо
SH3 1.4b + WAC4.1 + CLA(saund pack) + ACM v1.1.0 + Thomsens Water Mod v4.1
Не знаю, как может внести интерес кольцо в таком случае, если в KSD-II:
- начиная с определенного периода войны в состав большинства конвоев, ударных и авианосных групп включена патрульная или палубная авиация с естественным для нее свойством - выявлять ваше присутствие на пути следования этих групп задолго до того и на большем расстоянии, чем это могут сделать корабли сопровождения. А учитывая то, что эта авиация к тому же имеет свойство эскорта и патрулирования осуществляет периодически и по генеральному маршруту конвоя (группы) то ни кольца, ни другие прибамбасы не помогут вам, даже на дальних дистанциях, рассчитать точно параметры стрельбы. Потому, что первый юнит конвоя, будь то эсминец, крейсер, в том числе и самолет, обнаружа вас или визуально, или радиоэлектронно, заставит всех совершать маневры и уклонения, а эсминцев - дать полный ход и следовать в точку последнего контакта с вами. К тому же сбрасывания бомб от авиации на вашу голову мы тоже не исключаем и не только от патрульной , но и от авиакрыла, базирующегося на авианосце, если он находится в составе конвоя или его прекрывает.
Мне кажется, что при таком варианте событий вам уже будет не до кольца...Менее опытные, выплюнув все угри, сделают ноги, а более опытные попытаются прорваться внутрь или ближе к конвою. И если им это удастся, то кольцо, в таком случае, превратится в кусок бесполезного металла.
Крайний раз редактировалось brat-01; 31.07.2012 в 23:09.
Это только до 42-го года.. Позднее же выделенные выше слова слова следует поменять местами..
И, вот ещё тут чуть поспорю - хааарошая логарифмическая линейка никогда не помешает.. Пока мне её с успехом заменяет калькулятор марки Citizen и, боюсь, что замена оного на Siemens не сильно прибавит реализма
В остальном полностью согласна - нелинейность происходящих в KSDII событий вынуждает отойти от привычных по 3-му хантеру канонов ведения боя и заставляет учиться шевелить ранее не задействованными участками головного мозга..
глазки боятся а руки-крюки
Абсолютно согласен.Уже теперь,по событиям ,игра начинает напоминать ночной кошмар,толи еще будет
Да мы, в принципе, не против, а тем более, если женщина хочет...Вопрос - в возможностях наших скудных мозгах......хааарошая логарифмическая линейка никогда не помешает.. Пока мне её с успехом заменяет калькулятор марки Citizen и, боюсь, что замена оного на Siemens не сильно прибавит реализма
Нам бы специалиста по файлу menu 1024_768.ini и все,а то почти во всем уже все хорошо кроме интерфейса,разнообразить его надо.Но я по-прежнему против приборов СРМ в перископе,линейка да сделать надо для таких асов как Александра,а приборы в перископе-лишнее нагромождение пространства.
"Самоубийство — это побег, а побег — это для трусов."
Это еще что!Абсолютно согласен.Уже теперь,по событиям ,игра начинает напоминать ночной кошмар,толи еще будет
Скоро и дневной кошмар будет)
спасибо,уже сегодня испытал,когда этот персонаж повстречал(сволочь такая!)
Скрытый текст:
Согласен полностью!нужен чистый окуляр без всякого лишнего хлама.Логарифмическая линейка да,пусть будет,некоторые ей пользуются.а все остальное имхо бред полнейший.brat-01,KELLERMANN,комрады,я категорически НЕ поддерживаю идею внедрения в окно перископов приборов СРМ. Это все удобства,панимаишь-и рыбку есть и на ёлку без иголок
"Самоубийство — это побег, а побег — это для трусов."
Интерфейс все равно улучшать нужно!
А доп. приборы можно сделать отдельным модом, для желающих!
Ну и я выступлю в поддержку "чистого перископа" - ИМХО приборам TDC там не место. Абсолютно не сложно(а чаще решительно необходимо) собрать данные об элементах движения цели заранее и заблаговременно ввести их в TDC. Лично мне, к примеру, кроме кнопок подъёма/опускания скопа, блокнота, логарифмической линейки(в виде кольца или квадрата - по фиг) и кнопки "пуск" ничегошеньки больше не нужно. Да, ещё часы!!
А давняя мечта моя это вообще избавиться от кнопки "Lock" - как тока слышу фразу "залочить цель", меня прям передёргивает от злости. Тоже мне, субмарина класса Лос-Анджелес с компьютерным захватом целей..
З.ы. Ну, а если кольцо прилепить не выйдет, не беда - вы же подскажете мне, как влепить в игру такую выезжающую таблицу заменив любую из существующих http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1680061
глазки боятся а руки-крюки
Согласен полностью!Как будто не цейсовская оптика,а современный перископ,еще ПНВ не хватает.А давняя мечта моя это вообще избавиться от кнопки "Lock" - как тока слышу фразу "залочить цель", меня прям передёргивает от злости. Тоже мне, субмарина класса Лос-Анджелес с компьютерным захватом целей..
А табличку можно в справку(F1) запихнуть.
"Самоубийство — это побег, а побег — это для трусов."
Вот уж что, что а уж это элементарно убрать!
В свое время в интерфейсе для 3Х "ЛОК" первым делом убрал!
Если не ошибаюсь кольцо помнится было реализовано в моде Карамазова на Суб Симе еще пару лет назад, думаю не сложно будет его оттуда дернуть...
Wise и Vivens somnium
А я с вами не согласен... Во всех частях SH есть моды, которые устанавливают основные элементы TDC на перископы. И загромождать они ничего не будут, если грамотно их сделать - всплывающими или выезжающими. Если вам они будут мешать, то это не значит что и 90% игроков они будут мешать. Данную фичу можно сделать модом для KSDII, и кому удобнее будет с такими приборами на перископах, тот и поставит их. Я всего лишь выдвинул свою идею, основываясь на SH3 и SH5, так как там это реализовано и многие игроки привыкли к такому подходу сбора и вбивания данных в TDC. А переключаться по 20 раз с вида F3 на вид F6 и обратно - тупо.
По всей лодке, во всех отсеках есть трубки через которые передаются команды (не знаю как они называются правильно...), и я думаю, что когда был объявлен боевой режим, все члены команды стояли на своих местах, капитан говорил в них параметры цели наблюдая за целью в перископ, а они выставляли параметры в TDC незамедлительно! И если у вас хватит фантазии, то можно представить, что ты смотришь в перископ, наблюдаешь за целью (сам) и там же НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО выставляешь параметры во всплывающих элементах TDC, как будто за тебя это делают члены команды на соответствующих постах.
P.S.: Разработчики KSDII уверяют, что будет и так жарко в игре (что будет не до линз...), а вы хотите ещё, чтобы метаться от вида F3 к виду F6... Это точно верная смерть. Достаточно на несколько секунд потерять цель из виду перейдя на вид F6, а вернувшись на F3 какой-нибудь эсминец будет уже возле перископа на атакующем курсе... Так что приборы нужны на командирском перископе это 100%.
Скрытый текст:
Конечно, все люди разные.. Одним с головой окунуться в ту чудовищную мясорубку и понять, смогли бы они выжить в ней.. Другим пострелять на досуге после работы с чашкой кофе и бутером наперевес.. Одним нужно пореалистичнее, другим поудобнее. И те и другие, видимо, правы.
А значит, возможно мнение Виталика верное - модом приборы делать и ставить будут желающие..
Только об одном прошу - сначала всё основное доделать.. А все эти выезжающие приборы отличненько могут и подождать..
глазки боятся а руки-крюки
Впервые слышу о таких "громоздких" выдвигающихся TDC приборах... Не знаю где Вы такой нашли, но у меня в SH3 всё аккуратно выдвигается и задвигается, совершенно никак не мешая окуляру. Советую посмотреть такой мод как Magui для SH3
Я знаю что разработчики KSDII - люди опытные, многие из них сами пользуются подобными модами (в том же самом SH3), тем более brat-01 сказал, что линзу не получится скорее сделать, а вот необходимые TDC приборы на перископе - будут. И я не говорил, что эти приборы должны быть "сразу после установки игры", то есть по умолчанию. Я всего лишь предложил идею, и не сложно было додуматься, что если её реализуют, то она будет идти вместе с игрой в папке MODS и кому надо будет, тот этот мод и активирует.
bekas-hunt
Моё мнение базируется совсем не на доводах камрада Wise. Мне они не столь близки.
Речь вот о чём - как быть с тем, что введя данные в TDC, открыв крышку аппарата и "зависнув" курсором мыши над красной кнопкой пуск, мы в последний момент спохватившись можем поменять узел-другой или пяток градусов на приборах TDC и немедленно жимануть на пуск. Можем? Да! Это правильно?? Да в корне нет!
Это, если хотите, имитация задержки выполнения комманды, которая ИМХО просто обязана быть!
Так что, отсутствие приборов TDC "под рукой" учит дисциплинированности, и, что бы там кто не говорил - будет снижать результативность атак!
Не дело это - привозить за один поход тоннаж, который не смогла набрать за всю войну реальная немецкая лодка, официально считающаяся очень успешной...
глазки боятся а руки-крюки
...и мало того, можно сделать так, что не пройдя школу подводника (Акдемию) и не получив элементарных знаний управления лодкой и использования ее вооружения, игрок не смог бы даже выйти из базы на боевое патрулирование. И это будет реалистично!
Можно сделать так, что за всю карьеру игрок принесет несколько тысяч тонн и дослужится до максимум капитан-лейтенанта, если сумеет выжить хотя бы до 43 г. И это тоже будет реалистично!
Сделать все это не так уж и сложно. К примеру, как один из способов, убрать градацию реалистичности или свести к минимому процент его уменьшения при снятии галочек при выборе того или инного пункта в меню игры. Но...А как тогда привлечь к игре, наверное, большинство игроков, которым хочется для начала адреналина, а уж потом реалий боевой службы. И, проросших ракушками подводников, то же терять не хочется...Я думаю, единственный способ - это надежный, предсказуемый и стабильный отработанный вариант, т.с. фундамент, над которым, в дальнейшем, можно надстраивать или упращения, или усложнения, естественно, не вызывающих в игре глюков и багов.
Ваши права
Ответить с цитированием
