???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 105

Тема: Вступление России в ВТО

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Вступление России в ВТО

    Цитата Сообщение от LeLicK Посмотреть сообщение
    что то мне подсказывает, что все плюшки (типа понижения пошлин) соберут явно не рядовые граждане
    Есть мнение:
    Самые большие волнения проистекают на тему того, что вступление в ВТО якобы «уничтожит наше сельское хозяйство и обрабатывающую промышленность». Во-первых, весьма значительную часть нашего сельского хозяйства и промышленности «спасать» просто не потребуется – по той причине, что Россия является не импортёром, а крупным экспортером на этих рынках. Например – зерновое хозяйство, или производство вертолётов, н не говоря уже о промышленности первого предела (металлургия, химия, удобрения). Но и в проблемных секторах, таких, скажем, как производство мяса, обуви, текстиля, простое снижение курса национальной валюты, на 5-10% приведёт для отрасли примерно к тому же эффекту, что и повышение защитной таможенной ставки на импортные аналоги в том же объёме. А это существенно большая поддержка, чем негативный эффект от предстоящего снижения пошлин в рамках процедур ВТО. Импортное продовольствие (обувь, ткани ..) станет дороже, а отечественное ... А значит, их доля на рынке изменится таким образом, что … Но вот перед тем, как смело дописать: «доля отечественного производителя вырастет», надо сделать важное замечание. Доля отечественного производителя при этот вроде бы, просто обязана вырасти. Однако, это произойдет только при сильном правительстве, проводящим сильную экономическую политику.
    И еще вот такое:
    Для тех, кто имеет хоть какое-то отношение к внешнеэкономической деятельности все ужимки и прыжки вокруг ВТО малопонятны. Можно было бы понять противников вступления России в ВТО, если бы прямо сейчас все товары попадали в Россию исключительно и стопроцентно легально, без нарушения таможенных правил и занижения таможенных стоимостей. Тогда уменьшение пошлины на 5-10% могло бы реально уменьшить защищенность российского производителя. Но вот именно здесь и начинаются фокусы российской действительности.
    Вопреки черно-белой картинке сложившейся в мозгах противников ВТО — далеко не все товары попадают в Россию после 100% уплаты всех полагающихся налогов и пошлин. Повсюду и повсеместно используется один и тот же простейший трюк — через фирмы-прокладки фабрикуются документы с заниженной стоимостью и та самая высокая российская пошлина уплачивается со, скажем, вдвое меньшей стоимости. При этом не имеет значения, 5% разницы в таможенных платежах. У нас каждый из импортеров, помимо пошлины уплачивает еще и НДС 18% от всей стоимости ввезенного товара. Потому сами можете посчитать, что больше принесет платежей государству НДС18% и пошлина 5% с миллиона долларов или НДС 18% и пошлина 10% с пол миллиона.
    Так почему же вступление в ВТО снижает возможности по манипуляции таможенной стоимостью, а изоляция их увеличивает? Рамочные стандарты по обмена информацией о стоимости товаров между таможенными структурами государств-членов ВТО делают бессмысленной или крайне усложняют создание фирм -»прокладок», т.к. в этом случае крайне сложно скрыть или исказить информацию об исходной стоимости товара. Все наработанные «серые» схемы летят в тар-тарары, причем бюджет России не только не проигрывает, но может значительно выиграть за счет большей собираемости таможенных сборов. Путин это прекрасно понимает и, вполне вероятно, считает эту цель более реальной, чем регулярная посадка в лагеря всех таможенников в попытках принудить их работать честно.
    Вот так-то малята . Почему ваши липовые «гуру» предпочитают орать лозунги, вместо того, чтобы разобраться в механизмах процессов — им виднее. Наверное задачи у них такие. Но убедительная просьба, несите свою пургу в специально приспособленном для этого загончике. Не все здесь оценят потрясающую «глубину» анализа ваших кумиров.
    Я как человек, работающий в импортирующей компании полностью подтверждаю существование "фирм-прокладок".
    А вообще ситуация с ВТО как всегда совсем не так однозначна, как это впаривается большинству.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  2. #2
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Вступление России в ВТО

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Есть мнение:

    И еще вот такое:
    Я как человек, работающий в импортирующей компании полностью подтверждаю существование "фирм-прокладок".
    А вообще ситуация с ВТО как всегда совсем не так однозначна, как это впаривается большинству.
    Кос, ну честное слово, даже не смешно. Ах как все просто - вот взяли и снизили курс рубля на 10%, ага. Щас. Уж не говорю о том как это скажется на кошельке россиян, каждый из которых вдруг заметит что его доход стал на 10% меньше, но даже без этого - кто же нам позволит?

    И по существу - есть масса жизненно важных отраслей которые от ВТО сдохнут. Или мы радуемся по иной причине? Тому что раньше пошлины уходившие в карман государства будт уходить в карманы фирм-прокладок?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от podvoxx Посмотреть сообщение
    Кстати кто-нибудь может прояснить, что мы еще можем лучше(хотя бы на уровне) делать, чем они? Военку и сырье в расчет не берем. Просто кругом дилерство, сборка, Китай, пытаюсь вспомнить что в магазинах есть российского(если брать обычные товары), кроме ведер-тазиков не приходит ничего в голову. Есть заводы, производящие станки и оборудование, но что-то сомневаюсь что они будут конкурентноспособны на Западе.
    Почти ничего, спасибо Вовке-балаболу. Еще в конце 90-х в нашем экспорте около 10% составляло высокотехнологичное оборудование. Сейчас, после его 12-летней заботы о развитии промышленности его менее процента. А наша отверточная сборка всякой хрени, которую активно выдают за рост промышленности, во-первых, по сути является разновидностью импорта из-за границы, а во-вторых даже она теперь находится под угрозой.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  3. #3

    Re: Вступление России в ВТО

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение

    И по существу - есть масса жизненно важных отраслей которые от ВТО сдохнут. Или мы радуемся по иной причине? Тому что раньше пошлины уходившие в карман государства будт уходить в карманы фирм-прокладок?.
    Привет А-спид ! Хотелось бы услышать что за отрасли от ВТО сдохнут, и по какой причине? Про фирмы прокладки , как я понял это более утрированно , потому как по словам Коса они при ВТО перестанут быть актуальными.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  4. #4
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Вступление России в ВТО

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Привет А-спид ! Хотелось бы услышать что за отрасли от ВТО сдохнут, и по какой причине? Про фирмы прокладки , как я понял это более утрированно , потому как по словам Коса они при ВТО перестанут быть актуальными.
    1) сразу и безоговорочно накрывается, например, мясо-молочное животноводство. Моко еще туда-сюда, а мясо накрывается. Это так, с ходу.
    2) фирмы-прокладки были, есть и будут актуальным, и никакая сила их не выведет.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #5
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Вступление России в ВТО

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    охренели совсем.

    Импортное продовольствие (обувь, ткани ..) станет дороже,
    у нас и так дороже чем в англии, блин, сделанные к китае американские кеды. в перечете они стоят 1300 р в США, 1800 в Германии 2200 в Мелкобритании, и 3200 у нас.


    а своего НЕТ. и не предвидится. куда дороже, блин????
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  6. #6
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Вступление России в ВТО

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    куда дороже, блин????
    Не будьте пессимистом. Нет предела совершенству.
    Крайний раз редактировалось serg 61; 23.08.2012 в 11:12.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  7. #7
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Вступление России в ВТО

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    ак почему же вступление в ВТО снижает возможности по манипуляции таможенной стоимостью, а изоляция их увеличивает? Рамочные стандарты по обмена информацией о стоимости товаров между таможенными структурами государств-членов ВТО делают бессмысленной или крайне усложняют создание фирм -»прокладок»
    Я как человек, работающий в импортирующей компании полностью подтверждаю существование "фирм-прокладок".
    "фирмы-прокладки" - были, есть и будут есть!
    подтверждается опытом Украины. А вот возможности для "дойки" предпринимателей органами увеличивается многократно.
    Рядовые же граждане с нетерпением ожидали падения цен на импортные товары.
    да, наши тоже много чего ожидали
    Если товары и так покупаются, то продавцам нет резона снижать стоимость, даже если пошлины вообще отменят. ))))

  8. #8
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Вступление России в ВТО

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    "фирмы-прокладки" - были, есть и будут есть!
    подтверждается опытом Украины. А вот возможности для "дойки" фирм органами увеличивается многократно.
    Цикл, я ж говорю. Возвращаемся в начало:
    Так почему же вступление в ВТО снижает возможности по манипуляции таможенной стоимостью, а изоляция их увеличивает? Рамочные стандарты по обмена информацией о стоимости товаров между таможенными структурами государств-членов ВТО делают бессмысленной или крайне усложняют создание фирм -»прокладок», т.к. в этом случае крайне сложно скрыть или исказить информацию об исходной стоимости товара. Все наработанные «серые» схемы летят в тар-тарары, причем бюджет России не только не проигрывает, но может значительно выиграть за счет большей собираемости таможенных сборов. Путин это прекрасно понимает и, вполне вероятно, считает эту цель более реальной, чем регулярная посадка в лагеря всех таможенников в попытках принудить их работать честно.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  9. #9
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Вступление России в ВТО

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Цикл, я ж говорю.
    Ну да, цикл в виде мантры "снижает возможности по манипуляции, снижает.."
    С информацией об исходной стоимости товара рядовой потребитель может или в туалет сходить, или поехать лично туда, где он производится и купить за "исходную стоимость" (как вариант, купить через интернет). На серых схемах это не отразится НИКАК (точнее откаты органам будут больше, но для конечного потребителя, это опять таки не существенно)

    А с оговоркой "Однако, это произойдет только при сильном правительстве, проводящим сильную экономическую политику.", так эти "прогнозы" все вообще видами по воде )))) Где это сильное правительство-то.

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Вступление России в ВТО

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    С информацией об исходной стоимости товара рядовой потребитель может или в туалет сходить, или поехать лично туда, где он производится и купить за "исходную стоимость"
    Вы точно читали текст по приведенной мною ссылке?
    бюджет России не только не проигрывает, но может значительно выиграть за счет большей собираемости таможенных сборов. Путин это прекрасно понимает и, вполне вероятно, считает эту цель более реальной, чем регулярная посадка в лагеря всех таможенников в попытках принудить их работать честно.
    Знание истинной цены товара нужно не рядовому покупателю, а Путину и бюджету России. Вернее, рядовой покупатель тоже выиграет от того, что Путин будет знать истинную стоимость, т.к. бюджет России от этого пополнится.
    В ВТО вступали не для того, чтобы рядовой потребитель мог покупать импорт дешевле (хотя это и деларировалось, конечно), это четко написано в приведенных мною выше текстах.

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    На серых схемах это не отразится НИКАК (точнее откаты органам будут больше, но для конечного потребителя, это опять таки не существенно)
    Ну т.е. таможня, получив однозначные данные о стоимости импортных товаров, все равно будет растамаживать по более низким ценам за откаты? Если эти цифры будут легкопроверяемыми, это будет невозможно. Сейчас надо договариваться с таможенником, чтобы он закрыл глаза на т.н. CED цену, специально заниженную цену, которая проставлена во всех документах, т.к. сейчас ее очень сложно проверить.
    Но если любой сможет сравнить цену, по которой растаможили с ценой производителя, то таможенник при всем желании не сможет растаможить дешевле.

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    А с оговоркой "Однако, это произойдет только при сильном правительстве, проводящим сильную экономическую политику.", так эти "прогнозы" все вообще видами по воде )))) Где это сильное правительство-то.
    Однако ж правительство внедрило механизм защиты отечественных производителей автомобилей. Это показатель слабости правительства?
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  11. #11
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Вступление России в ВТО

    Вернее, рядовой покупатель тоже выиграет от того, что Путин будет знать истинную стоимость, т.к. бюджет России от этого пополнится.
    а из чьего кармана он пополниться ? из кармана того же рядового покупателя...)))

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •