О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

[agafon111]

Чего-то я не очень вижу, что там за картуш

[Redwing]

Похоже, что кто-то кому-о парит мозхи Нету такого царя. Либо это очередной грек-извращенец.

[agafon111]

Гы-гы. Redwing, есть такой царь!
<br/>
Отлично! Тогда персональная загадка для вас
Все настоящее и аутентичное. И цилиндры и картуши. И похоронен был в пирамиде. И даже статУю имеет
<br/>



--- Добавлено ---

Еще картуш

[Redwing]

Не египтянин, не считается Он в Египте даже не правил, это сугубо кушитский царек ( http://en.wikipedia.org/wiki/Aspelta ).
Одно могу сказать, я сильно сомневаюсь, что подобного рода предметы имели хождение в Египте. Это скорее местное изобретение.

[agafon111]

Хм... А кто-то говорил про Египет? Ни слова не сказал Так что считается

--- Добавлено ---

И кстати, изобретение или нет, но эти товарисчи полностью скопировали культуру Египта. Даже у статуи в руках те самые цилиндры. Правда они квадратные

[Redwing]

Не уверен, мы там обсуждали в том месте, куда вы не хотите передвигаться Олег писал, что вроде он где-то читал, что в цилиндр этот вкладывался документ, удостоверяющий что-то типа право на царствование. Но он так и не вспомнил откуда это, я про это не читал и сама идея кажется сомнительной. Не думаю, что египетскому царю нужны были даже символические документы такого типа. В любом случае, для того что бы об этом говорить, нужно иметь хотя бы один такой документ. А их вроде нет.

А то, что в руках держат египетские цари, так там очень широкий набор, начиная с простых рукоятей от чего-то отломанного, может быть скипетры какие-то и заканчивая предметами типа хлыста, какой-то ткани символической и т.д. Если предмет поврежден, то в руке остается та самая рукоять, которая в большинстве случаев выглядит как цилиндр (а как еще), но что это за фигня конкретно сказать сложно.

[agafon111]

Все бы хорошо, но вот в руках фараон держит явно законченное изделие. Т.е. нигде ничего не отломано, так и было задумано. На торце "цилиндра" хорошо виден картуш



Если бы все "цилиндры" в сечении были круглыми - можно было бы подумать, что это цилиндрическая печать, но они часто квадратные... Загадочно все это...
Но цилиндры из Куша очень подходят как раз в качестве футляров для папируса.

[Redwing]

Подходят то подходят, но такие документы неизвестны... Ну в смысле, что я не знаю, может быть и есть, ни никогда ни о чем подобном не читал.

[ssv78]

ну так настоящие внутри полые с крышкой? Или цельное изделие?

[agafon111]

Говорят, что в Куше таких цилиндров найдено аж 24 штуки. 15 у Аспелты и 9 в других царских захоронениях. Для чего-то ж они нужны были? Причем размеры - примерно 3,5 дюйма таки совпадают теми самыми "цилиндрами", которые держат многочисленные фараонские статуи.

--- Добавлено ---

ну так настоящие внутри полые с крышкой? Или цельное изделие?

[ssv78]

пасиб.

[agafon111]

Только насчет крышки проблема.... По ходу цилиндры без крышек.... Есть другое предположение - навершие на посох или другую деревянную палку. Но тогда странно почему это все не шло сразу в комплекте.... Зачем запчасти для какого-то дерева?

[Redwing]

Вот, про "навершие" какого-то предмета, вполне возможно, как мне кажется.

[ssv78]

а на статуях как? Одна сторона явно с колпачком, а вторая как выполнена?

[agafon111]

Мне кажется все гораздо проще

[podvoxx]

Мне кажется все гораздо проще

Тогда уж рукоятка меча по типу джедайского)) Ну или оболочка от него

[Жывотное]

Похоже на рукоять от плетки.

[serg 61]

Табакерка для благовоний

[mens divinior]

Табакерка для благовоний

тогда должна быть крышка, имхо.
или пробка

[serg 61]

тогда должна быть крышка, имхо.
или пробка

потеряли

[Жывотное]

Хм-м, может печать или держалка для печати? Если на торце рисовали картуш, то вполне может быть.

[agafon111]

Не печать точно и не плетка. Табакерка - сильно сомнительно, форма странная. Джедайский меч - надо подумать

а на статуях как? Одна сторона явно с колпачком, а вторая как выполнена?

Надо статистику иметь... Вроде как с двух сторон...



--- Добавлено ---

[Жывотное]

В гугле много чего пишут про это. Гуглим по "цилиндры фараона"

http://www.cylinders.ru/publ04.htm

Никто толком не знает, но уже используют для "целительства"

[Redwing]

Нет никаких "цилиндров фараона", не было и никогда не будет, а то, что кто-то отдает деньги за возможность поносить металлический лом в руке - это дело его личной гигиены. В основном, конечно умственной.

Руки будут волосатые как у капитана Маузера в полицейской академии. Инфа 100%.

[agafon111]

Просмотрел тут всяких разных фараонов и тут мне подумалось, что я ни разу не видел (или просто не замечал рисунков с такими цилиндрами). А статуи - да. Стоящая статуя - обычно два цилиндра, сидящая - один. Причем с Нового Царства (примерно) цилиндры квадратные и какие-то большие, если глянуть на какого-нибудь Микерина из Древнего Царства - они небольшие и круглые. Все сугубо ИМХО - первое впечатление. Вобщем бред какой-то.







Можно было бы подумать, что это все-таки условные огрызки каких-нибудь жезлов (из камня длинным такой жезл не сделаешь) по типу



Однако, статуя Рамзеса:





Это явно не обрубок, иначе бы сделали полностью, композиция позволяет.

А есть и вообще какие-то полоски-ленты в руках...



Папирус? Ткань?

Вобщем бред какой-то....