War Thunder (бывший World of Planes)

[cFobos]

cFobos, ты правда такой оптимист?
Поделись, по каким незаметным большинству окружающих признакам ты видишь такое радужное развитие проекта?
Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИШЬ в нерф ПМ и в изменение существующего баланса сложности?
С чего ты вообще взял про "временное и локальное". По-моему это именно тот геймплей, который искали разработчики

Потому что это не тот тип геймплея, который искали разработчики. Потому что он сейчас ко всем системам и фитчам игры чужероден.
Мультинациональность убивает текущий баланс наций. Скажем у амеров сильные бомберы, но вялые истребители. В истории они бы дополняли друг друга. В аркаде это привёт к тому что амеров тупо не будет на ястребах.
Отсутствие ФМ убивает в игре кач личного скила. В аркаде легко и просто нагибать если у тебя пушка толстая. На Ил-10 например. Там негде пиписьками мериться, а ММО это жанр меринья пиписьками.
Виртуального инструктора будут нерфить потому, что он является костылём для новичков и не даёт повода перейти на упрощённое управление. Он концептуально должен просто позволить человеку далёкому от авиации летать и не падать. Это здоровое требование вообщем-то. А тут он нагибать начал, и это не верно. Нужно найти золотую середину, при которой на нём можно будет нормально летать в истории, но сливаться менее ограниченным товарищам. К слову на манёвре то он и так сливает, т.к ограничивает "критические углы". Но выигрывает по меткости, т.к мышка.
Это не мой оптимизм. Это единственный вариант, при котором проект сможет удовлетворять хай лвл игроков (я говорю о тех, кто готов задротить на МиГ-15 и сидеть по полчаса в тренях клановых), а без хай лвл игроков его ждёт судьба онлайн пострелушек на вечер, за которые никто не платит, но которые все очень любят.

--- Добавлено ---

Это случайно проскользнувшие слова практически единственного модератора, который реально работает. Остальных кроме собственного эго мало что волнует.

Исида не работает, она занимается лоббированием вирпилов в проекте, в т.ч путём угроз баном (!) за употребление невирпильного сленга (!!). Хотя возможно для вас она верный союзник, вопрос интересов. Мне правда всегда казалось что модер должен быть нейтрален.

--- Добавлено ---

О_о Не, ну ВГ хотя бы целые конторы покупает для других трёх своих проектов. А тут браться за танки не релизнув самолёты... Не слишком ли рано на амбразуру с голой грудью?

Я слышу очень много мнений, что аркада там весьма удачна. И в данный момент удачней, чем у того же ВоВп.

Никто не за что ближайшие годы не берётся.
Аркада там более удачна потому что пиу-пиу больше. В ВоВП нужно пилить каждый самолёт часами, а тут прицел навёл и красивый взрыв. Это приятно глазу, но это малодопустимо для умной (!) аркады, а ММО игры должны быть умными и сложными, иначе они нахрен никому не будут нужны через месяц игры.

[Hemul]

Открытая бета - это тоже бета. Это еще не релиз.

Мы в курсе, оооочень много раз от вас это слышали. Вы лучше расскажите когда этот святой граальрелиз мы сможем лицезреть.

--- Добавлено ---

Потому что это не тот тип геймплея, который искали разработчики.

А вы в штате Гайдзинов состоите или просто имхо забыли вписать?

[cFobos]

ИМХО забыл. Извините. Просто все признаки указывают на то, что если бы Гайдзимы делали тупое мясо с взрывами самолётов каждые полсекунды - они бы его сразу делали, без кокпитов, ФМ и прочих излишеств. И ТТХ самолётам бы рисовали подходящие. А сейчас аркада дико чужеродный элемент.

[ROSS_DiFiS]

.

[MichaelRyazan]

Исида не работает, она занимается лоббированием вирпилов в проекте, в т.ч путём угроз баном (!) за употребление невирпильного сленга (!!). Хотя возможно для вас она верный союзник, вопрос интересов. Мне правда всегда казалось что модер должен быть нейтрален.

Глянь для примера темку
Информация для бета-тестеров / Школа пилотажа. Пособие для начинающих пилотов.

Это и называется - РА-БО-ТА. Еще не забываем, что она таки занимается настройкой самолетов, понимает суть вопроса. Про кобру расписала все ЕЩЕ В МАЕ кстати, воз и ныне там. Это к вопросу о твоем оптимизме.

Еще i_vampire пытается что-то упорядочить по вопросам/ответам. Остальные кроме как на раздачу R/O, нарочитую такую, с красными буквами, смотрите на меня, я ж цельный модератор епт, ни на что конструктивное неспособны.

[eekz]

А сейчас аркада дико чужеродный элемент.

Многим кажется что наоборот, чужероднеый элемент это сим.

[=HH=Viktor]

Витя так как ты на данном этапе тестишь МС, это можно сказать ты вообще забил на тест, так что снимем розовые очки и посмотрим на что... дальше помолчу

Не забил, но некоторые причины, выходящие за рамки открытого общения на форумах, не позволяют мне уделять тесту столько времени, сколько хочется. К сожалению есессно.
Но языком побалаболить всегда готов.

[Griphus]

Потому что это не тот тип геймплея, который искали разработчики.

На сколько я помню их интервью, они искали и аркадного геймплея, и труЪ вирпильского. И сосуществовать они должны были в гармонии. Мол человек налетавшийся в аркаде, плавно переходит на фулл-реал настройки, жрёт кактусы, нагибается на первых порах, и в итоге пополняет славную армию вирпилов. Ну или остаётся летать в аркаде. Или вообще туда не лезет, а вращается в фулл-реале, как рыба в воде. В общем всем хорошо: для одних пиу-пиу, для других часовые полёты, 15-ти минутные бои, и искренняя радость от того, что сбил, и сам вернулся на филд.
Поэтому аркадники получили инструктора и мышку, а вирпилы звук реального DB и Мерлина, хорошую ДМ и неплохую ФМ. И аркада там не заглушка. и не может она ей быть. В лучшем случае она станет тем источником ресурсов, который будет кормить Гайдзинов, а они, своим Высшим расположением, будут тратить часть этих ресурсов на доработку фулл-реал контента.

[cFobos]

Многим кажется что наоборот, чужероднеый элемент это сим.

А в месте с ним и все ресурсы, потраченные на кабины, ФМ и пр. Можете как-то аргументировать?

--- Добавлено ---

Глянь для примера темку
Информация для бета-тестеров / Школа пилотажа. Пособие для начинающих пилотов.

Это и называется - РА-БО-ТА. Еще не забываем, что она таки занимается настройкой самолетов, понимает суть вопроса. Про кобру расписала все ЕЩЕ В МАЕ кстати, воз и ныне там. Это к вопросу о твоем оптимизме.

Еще i_vampire пытается что-то упорядочить по вопросам/ответам. Остальные кроме как на раздачу R/O, нарочитую такую, с красными буквами, смотрите на меня, я ж цельный модератор епт, ни на что конструктивное неспособны.

Задача модератора таки в раздаче РО, а не составлением инструкций пилотажа и настройке самолётов. Хотя последнее конечно здорово и возможно даже важнее.
И таки как вы относитесь к угрозам бана за употребление невирпильского сленга? Вы считаете это верной позицией модератора? Вы пологаете что основа для РО это мнение модератора, а не Правила? Очень интересует ваше мнение

--- Добавлено ---

На сколько я помню их интервью, они искали и аркадного геймплея, и труЪ вирпильского. И сосуществовать они должны были в гармонии. Мол человек налетавшийся в аркаде, плавно переходит на фулл-реал настройки, жрёт кактусы, нагибается на первых порах, и в итоге пополняет славную армию вирпилов. Ну или остаётся летать в аркаде. Или вообще туда не лезет, а вращается в фулл-реале, как рыба в воде. В общем всем хорошо: для одних пиу-пиу, для других часовые полёты, 15-ти минутные бои, и искренняя радость от того, что сбил, и сам вернулся на филд.
Поэтому аркадники получили инструктора и мышку, а вирпилы звук реального DB и Мерлина, хорошую ДМ и неплохую ФМ. И аркада там не заглушка. и не может она ей быть. В лучшем случае она станет тем источником ресурсов, который будет кормить Гайдзинов, а они, своим Высшим расположением, будут тратить часть этих ресурсов на доработку фулл-реал контента.

Вы слегка ошиблись. Они хотели чтобы аркадники и хардкорщики (я не играю на мышке, но звание вирпила на себя вешать не хочу) летали вместе, и аркадники желая увеличить свою боевые возможности переходили с ПМ на упрощёнку и потом возможно на полное управление всеми системами.
Часовые полёты в принципе не предусмотрены жанром сессионной ММО.
И я считаю что аркада как раз источником ресурсов не станет потому, что эти ресурсы в аркаду нет смысла вкладывать, там всё слишком просто и пресно.

[SJack]

Режим "дуэль" надо сделать, фулл-реал естественно. Чтобы любители "пвп или зассал" осваивали нормальное управление , а то настреляют на читоспите без штопора 5-6 фрагов с маркером упреждения, и думают, что крутые пилоты .

[DrBit]

Часовые полёты в принципе не предусмотрены жанром сессионной ММО.

Как так? Есть какие-то запретительные рекомендации на длину сессий в ММО? С чем связано такое ограничение? Я может ошибаюсь, но ММО и аркада - это же еще не синонимы?
И насчет того что аркадники и хардкорщики могут летать вместе - хотеть то можно, реализовать мало реально.
Слишком большая разница в требованиях даже не столько к управлению сколько к самому геймплею, при любом раскладе одним всегда будет скучно там где другой категории - то что надо. И ни одна группа не сможет к другой адаптироваться.
Хороший пример RC_Bublik приводил - на одной и той же доске можно и в шашки играть и в шахматы и в чапаева )
Только аудитории не нужно смешивать.
2-3 игры в одной для меня звучит вполне реально.

[MichaelRyazan]

Задача модератора таки в раздаче РО, а не составлением инструкций пилотажа и настройке самолётов. Хотя последнее конечно здорово и возможно даже важнее.

Задача модератора - консолидация информации и ее организация:
слияние тем, вплоть до полного отсутствия дублей
вынос наиболее важных моментов в первый пост и его "пришпиливание"
перенос тем, чтобы соответствовали разделам
создание разного рода FAQ по форуму, где сводятся темы, которые уже обсуждались
поддержание порядка в темах втихую. самый плохой результат когда все сообщения с нарушениями висят на форуме, расписанные красным. вот какой я молодец мужчина-модератор.
результат идеальный - все нарушения быстро трутся, а ОСОБЕННО оффтоп и флуд. в случае с типичными троллями провокатору тройной срок, тем кто повелся обычный

И таки как вы относитесь к угрозам бана за употребление невирпильского сленга? Вы считаете это верной позицией модератора? Вы пологаете что основа для РО это мнение модератора, а не Правила? Очень интересует ваше мнение

Не надо на Вы. Я ВООБЩЕ, НИ РАЗУ не видел на форуме WT отсылок к правилам. Если в правилах не прописано про сленг - позиция неправильная. Надеюсь ISIDA просто забыла смайлик поставить.

[cFobos]

Ок, согласен, Исида работает. Но она лоббирует свою группу, не скрывая этого, и пускает в ход свои полномочия. Угроза мне была дана модераторским красным шрифтом. После него смайлы не идут.

[Schuft]

А в месте с ним и все ресурсы, потраченные на кабины, ФМ и пр. Можете как-то аргументировать?[COLOR="Silver"]

Griphus уже отвечал: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1889778

[cFobos]

Большей части кокпитов в КХ не было. ФМ у большинства самолётов тоже не из КХ.
Тоже мелкие траты?
И если вы думаете что в историю летают только вирпилы, перестаньте так думать. Это не правда.

[podvoxx]

Большей части кокпитов в КХ не было. ФМ у большинства самолётов тоже не из КХ.
Тоже мелкие траты?

Тут недавно выяснилось, что некоторые модели из невышедшей Кореи были куплены у МГ

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1893917
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1894057

[Griphus]

Можете как-то аргументировать?

Маркетинг.
"Достоверные модели кокпитов. Проработанная лётная модель, и модель повреждений. Для записи саундтрека привлекался симфонический оркестр <ссылка на видео сего действа>. А звуки двигателей записаны с реальных образцов <ссылка на видео сего действа>. В нашей игре вы сможете ощутить не передаваемое ощущение полёта, которое оценили настоящие профессионалы <ссылка на интервью реальных пилотов из АТ>".
Хорошо звучит, правда?

И я считаю что аркада как раз источником ресурсов не станет потому, что эти ресурсы в аркаду нет смысла вкладывать, там всё слишком просто и пресно.

ВоТ - аркада аркадой (навыки игры не слишком сильно отличаются от КСных). А в месяц зарабатывает столько, сколько хватит на разработку средней игры.

[swzero]

ВоТ - аркада аркадой (навыки игры не слишком сильно отличаются от КСных). А в месяц зарабатывает столько, сколько хватит на разработку средней игры.

Ну с автоприцелом там никто не ногебает по крайней мере- ибо он уступает ручному.
А сложный рельеф местности и разноплановость классов техники подразумевает всякие тактические ухищрения. Т.е. хотя номинально танки и аркада - но наличие мозгов и рук для ногеабания там вполне даже необходимое условие.
PS. Навыки от КСных сильно отличаются - там не столько нужно быстро наводить прицел, сколько учитывать всякие сопуствующие факторы и грамотно оценивать обстановку. Поэтому в танках в отличии от КС школьники не особо рулят.

[eekz]

Как так?

А можно услышать ответ на мой вопрос?

[DrBit]

А можно услышать ответ на мой вопрос?

Что конкретно тебя интересует? Я там 2 мнения высказал - что графика спорная и что ФМ слабая, местами абсурдная? Тут не профильная БзБ ветка и лишнего писать бы не хотелось.

[MichaelRyazan]

В общем, cFobos
твои слова - да богу бы в уши.

Меня больше волнует что мы имеем в игре сейчас, а еще больше - динамика, которая пока ни о чем.

[eekz]

Что конкретно тебя интересует? Я там 2 мнения высказал - что графика спорная и что ФМ слабая, местами абсурдная? Тут не профильная БзБ ветка и лишнего писать бы не хотелось.

Если в графике тут на вкус и цвет (мне вот наоборот в ВТ она кажется спорной, потому что слишком мультяшна чтобы быть реалистичной, в БзБ картинка более реалистична), то в чем слабость и абсурдность ФМ БзБ можно объяснить?

[cFobos]

Маркетинг.
"Достоверные модели кокпитов. Проработанная лётная модель, и модель повреждений. Для записи саундтрека привлекался симфонический оркестр <ссылка на видео сего действа>. А звуки двигателей записаны с реальных образцов <ссылка на видео сего действа>. В нашей игре вы сможете ощутить не передаваемое ощущение полёта, которое оценили настоящие профессионалы <ссылка на интервью реальных пилотов из АТ>".
Хорошо звучит, правда?

ВоТ - аркада аркадой (навыки игры не слишком сильно отличаются от КСных). А в месяц зарабатывает столько, сколько хватит на разработку средней игры.

Абсолютно не хорошо звучит. Те кому на кокпиты пофиг не оценят. А тем (например мне) кому не пофиг - те оценят в истории.

ВоТ аркада, но очень умная. Умной её делает например её ДМ с бронированием. Нужно стрелять правильно уметь и знать куда и когда. Или рельеф карт. Или взаимодействие с артой и светом. В аркаде ВоП же ничего этого нет.

По поводу якобы покупки наработок по Корее у МГ. Их отдали так за 150р что ли?
Так, к слову. На тестовых серверах ВоТ с ускоренной прокачкой народ пёр тоннами. Однако ВГ считает основными именно сервера с многомесячной прокачкой. Народ не всегда знает что для него лучше.

[Griphus]

Абсолютно не хорошо звучит.

Т.е. "Новая игрушка про самолётики" звучит лучше?

[cFobos]

Т.е. "Новая игрушка про самолётики" звучит лучше?

Не. Хорошо звучит когда нацелено на целевую аудиторию. Для текущей аркады это было бы "Невероятно динамичный онлайн шутер в сеттинге ВМВ"