Хватает и ММОшных кланов, живущих 10+ лет. А если клан пережил ту игру, в которой они изначально собрались, это значит, что это плохой клан?Надо одному знакомому =FB=шнику рассказать, что они не очень, посмеемся
Уровень общения выше в основном грамотностьюА так - такие же люди, так же кидаются какашками друг в друга, так же брызгают слюной, никакой элитности незаметно. На ФН - да, да и на других серверах что в ингейм-чате, что на форуме такие баталии бывали...
"There are no bad nations - only bad persons."
http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic16319_7.gif
http://www.tsviewer.com/promotion/dy...ost/973846.png
http://cache.www.gametracker.com/ser...37C_FFFFFF.png
"Хочется конфликтов? Айда в небо. Мотор, крылья, два пулемета и если есть, то и кольт в качестве последнего аргумента."(c)v0i
Крайний раз редактировалось =SilveR=; 21.09.2012 в 23:06.
"There are no bad nations - only bad persons."
http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic16319_7.gif
http://www.tsviewer.com/promotion/dy...ost/973846.png
http://cache.www.gametracker.com/ser...37C_FFFFFF.png
"Хочется конфликтов? Айда в небо. Мотор, крылья, два пулемета и если есть, то и кольт в качестве последнего аргумента."(c)v0i
Кирилла как-либо специально не банили. Он получил наказание в соответствии с "заработанным" нарушением и таблицей штрафных баллов. И он своё наказание уже "отбыл". И давно.
То, что при определённой сумме баллов происходит автоматическая блокировка учетной записи на оговоренный Правилами Общения на Авиафоруме срок - так эти правила равны для всех. Никто специально не банил посетителя форума по признаку его принадлежности к команде Gaijin Entertainment. Это просто нонсенс.
"There are no bad nations - only bad persons."
http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic16319_7.gif
http://www.tsviewer.com/promotion/dy...ost/973846.png
http://cache.www.gametracker.com/ser...37C_FFFFFF.png
"Хочется конфликтов? Айда в небо. Мотор, крылья, два пулемета и если есть, то и кольт в качестве последнего аргумента."(c)v0i
"There are no bad nations - only bad persons."
http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic16319_7.gif
http://www.tsviewer.com/promotion/dy...ost/973846.png
http://cache.www.gametracker.com/ser...37C_FFFFFF.png
"Хочется конфликтов? Айда в небо. Мотор, крылья, два пулемета и если есть, то и кольт в качестве последнего аргумента."(c)v0i
Немножко повангую.
Не хочу никого упрекать (а Theo вообще хочу высказать громадный респект). Признаю, что недолюбливаю разработчиков WT, но если кому-то нравится играть в их игры, это его дело и какого-то возмущения в моей душе этот факт не вырывает. Каждому свое. Но после прочтения десятка крайних страниц есть несколько моментов, которые со стороны кажутся странными. В основном противоречивостью. Поэтому прошу простить, что влезаю в ваш милый срачик.
1. РоФ не постеснялся выйти на рынок с двумя моделями. С двумя !
А теперь сами прикиньте. Если в игре не 2, а 200 моделей самолетов, и на каждую тратить хотя бы день, у человека уйдет год (!), чтобы их отбалансировать. Или настроить, у вас это так называется.
Товарищи вирпилы, один день на изучение самолета, проработку модели, настройку в игре, тестирование - это много или мало ? В том же РоФ этот процесс занимает несколько месяцев, а у вас ФМ гораздо сложнее, как вы тут утверждали не так давно.
Имхо, будет либо халтурное и поверхностное отношение к большей части из этих двухста, либо очень много машин с минимальными отличиями.
2. Смотрел тут видео. Там, где Юдинцева назвали "гуру". После фразы "Первый в мире онлайновый симулятор" выключил, не смог этот пафос и вранье смотреть дальше.
В этом суть продаж Гайдзинов. Уникальный, первый, неподражаемый, общепризнанный, не имеющий аналогов, неповторимый, известнейший, улучшенный, массовый, популярный, приставки ультра- гипер- супер- мега- и тому подобный "мировой лидер". Соединить со словами реализм, ФМ, способ, разработчики, количество, игроки. Это все - способ продать товар тому, кто в нем не разбирается и верит надписям на коробке.
А факты ? КХ при релизе не оправдала ожиданий, насколько знаю. Модели для WT были взяты из разработки для Кореи. Ничего постыдного, но разработчики это отрицали, пока их к стенке не приперли. Про количество детально проработанных моделей см абзац выше. Обещания, обещания. Посмотрите на подпись старшего модератора - "обмануть хочу". И за недоделанную игру уже с радостью берут деньги. Под будущее.
Ну да пусть, это ИХ дело, врать или не врать. Это ИХ задача продать. Но удивляет, как легко рядовые тестеры начинают обещать что-то в будущем. "Будет релиз, там все будет". Откуда вы знаете, что там впереди ? Вы инвестировали в проект крупную сумму и теперь Юдинцевы отчитываются вам еженедельно ?
Встречал и другое мнение от товарищей из геймдева (не на этом форуме), что недавние пляски с экономикой и анальным донатом еще только цветочки, а настоящие ягодки впереди. Кстати, раньше говорили "это же альфа, на ЗБТ все будет". Теперь "Это же ЗБТ, в релизе все будет". Обратите внимание, говорят не про ОБТ, а "в релизе". То есть на ОБТ еще будет все плохо.
Поэтому удивляет легкость, с которой большинство присутствующих здесь верит тем, кто всегда продавал маркетингом, а не качеством.
3. Противоречие с ЦА.
С одной стороны, WT яростно хочет массового игрока, в том числе из танчиков. И даже негласно противопоставляет себя ВГ, собирая под свои знамена хейтеров и давая им вволю излить свою ненависть. С другой стороны, явно видно высокомерное отношение модераторского корпуса и части тестеров к "чумазым танкистам".
Так вы их принимаете как клиентов или нет ? Либо крестик снимите, либо рясу в трусы не заправляйте.
Хотел было сюда добавить про работу модераторов WT, но это отдельная большая тема, да и не мне оно нужно, по большому счету. Если у вас такая политика модерирования, чего я лезть с советами и комментариями буду, ваш кактус, вы его и грызите, чо ). Но на мой взгляд, работа с посетителями форума поставлена из рук вон плохо.
4. Настоящий фанбой WT смело заявляет, что баланс - пережиток прошлого и зло. УНВП во все поля !
И невдомек ему, что баланс - одна из важнейших составляющих любой онлайн игры. И что баланс означает не тупое уравнивание/урезание, а равные возможности и компенсация одного преимущества другим. Как раз для того, чтобы игра была интересной. С чем бы сравнить..... самолет балансируют не для того, чтобы насолить пилотам или пассажирам, а чтобы он летал хорошо.
Спросите у Евгения, насколько это важно. Если я правильно понял, он IRL пилот.
Ну а раз баланса нет и вы его не просите - получите и распишитесь. Нагиб одним типом управления, завышенная доходность в аркаде и отсутствие людей в истории, 10 на одной стороне против 5 на другой и так далее. И это экономики еще серьезно не касались.
Но не все так плохо, уже видел призывы "искать золотую середину". Наконец-то.
5. Представьте себе. Фирма делает довольно удачный режим игры, который худо-бедно собирает аудиторию и прибыль.
Будет ли фирма делать другой (более затратный и менее прибыльный) режим, который поломает первый ?
Сомневаюсь. Такое возможно только в случае, если первый режим по какой-то причине больше не идет.
Не вижу коммерчески обоснованных причин для ухудшения игры через ПМ. А вытащить джойстик, не трогая ПМ, не получится. Потому что в силу природы управление через него сложнее с тем же результатом. И автомат, и механика на машине результат дают практически одинаковый. Дать преимущество механике можно только ухудшив характеристики автомата. А это означает резать фан большинства ...
Это очень тонкий лед. Гайдзины люди жадные, но не глупые. Если бы хотели делать наследника Ил-2, они бы делали его. А не аркаду.
6. Про строительство дома.
Удивляет. Может, где-то есть города, где все шабашники строят быстро, качественно и без проблем. Но у нас практика показывает иную картину. Есть два способа получить относительно качественный результат - либо контролировать ход работ, либо искать подрядчика только по рекомендациям. А чаще оба способа вместе.
Гайдзины же имеют скорее антирепутацию. Поэтому ждать релиза, чтобы получить не совсем то, что хотелось ... ну глупо, имхо.
Не призываю хейтерствовать, уходить или митинги устраивать. Если игра вам нравится, это очень хорошо. Но если вы считаете, что проект идет не туда - не надо молчать. Включите голову.
Ну и вангование.
Через несколько месяцев ОБТ. Крафты в большинстве своем похожи друг на друга, за исключением ряда (не более 10) неплохо проработанных моделей. Один основной режим, в котором сидит большинство. "Вирпильские" разделы в игре окончательно оформляются в виде "илитарных" комнат/боев. Щедро перестраивается релизная экономика, вводится большое количество премов. Первые читеры.
Релиз. Массовая пиар-компания, направленная на исключительность игры. Получается относительно устойчивая клиентская база, увы, за счет аркадного режима. Если к этому моменту не будет придумано отдельного развлечения для вирпилов (например, чемпионата), то они потихоньку начинаются уходить либо в аркаду, либо из проекта.
Дальше - наращивание премов, платных услуг, выпуск платных карт. Через полгодика выходит распиаренное дополнение с режимами/самолетами/картами, а еще через полгодика "WT:теперь и танки".
Все вышесказанное - имхо и просто наблюдения со стороны.
"There are no bad nations - only bad persons."
http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic16319_7.gif
http://www.tsviewer.com/promotion/dy...ost/973846.png
http://cache.www.gametracker.com/ser...37C_FFFFFF.png
"Хочется конфликтов? Айда в небо. Мотор, крылья, два пулемета и если есть, то и кольт в качестве последнего аргумента."(c)v0i
Извините, но разговор и не шел об этом.
На удивление MichaelRyazan-а по поводу отсутствия разработчиков на этом уважаемом форуме, я высказал предположение, что их тут банят и потому им не нравится бывать на этом уважаемом форуме. И todace и Anton Yudintsev имеют по 5 штрафных баллов. Из таблицы наказаний можно узнать, что 2 штрафных балла дают бан на сутки, а 3 штрафных балла - бан на 7 дней. Единственно только могу уточнить, что забанены они были движком форума, т.е. непреодолимой силой.
С уважением.
Вы не предполагали. Вы утверждали. Это разные вещи.
Поэтому переспрашиваю:
Укажете мне на регулярность бана разработчиков из Gaijin Entertainment?
И кто из них забанен?
Поясню дополнительно - это вопрос администратора форума к посетителю с целью выяснить: это преднамеренная ложь или ошибка в высказывании по незнанию. Реакция будет разной.
Крайний раз редактировалось =SilveR=; 22.09.2012 в 00:52.
"There are no bad nations - only bad persons."
http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic16319_7.gif
http://www.tsviewer.com/promotion/dy...ost/973846.png
http://cache.www.gametracker.com/ser...37C_FFFFFF.png
"Хочется конфликтов? Айда в небо. Мотор, крылья, два пулемета и если есть, то и кольт в качестве последнего аргумента."(c)v0i
Ну кстати создатели Бзб обмолвились что возможно сиквел БзБ выйдет как ММОРГ.
Появится еще один игрок на этом поле.
И кстати школота очень чувстительна к взятию на слабо - если их достижения в аркаде будут ни во что не ставить пеняя симом - они пойдут грызть сим - причем самый хардкорный.
Там ибо все развивается согласно цепной реакции - один школотенок научится летать в сим и начнет троллить других называя из убогими оленями - и они побегут доказывать обратное. Ибо сим- КРУТО аркада - для слабаков.
Имхо в аркаду будут играть либо дети либо старперы- все кто себя к нимне относят будут грызть сим.
И я думаю если сиквел БзБ выйдет в варианте ММорга но при этом переплюнет WT как сим - они могут перетащить к себе комьюнити самое активное.
Хорошо: я утверждал, что их банят. Что отнюдь не означает, что они были забанены навечно. Если бы я имел это в виду, то использовал бы другую глагольную форму. Вы уже вторично искажаете смысл моих слов.
Бан дан был им автоматически. В этом я ошибся. Так же снимаю слово "регулярно".
Могу исправить свое сообщение на:
Разработчики были некогда забанены движком форума, и потому, по моему предположению, возможно, не появляются тут из-за недовольства движком форума.
С нетерпением ожидаю вашей реакции.
во всех ключевых вопросах вы не правы. и про баланс, который будет и уже понятно каким, и про режимы (их будет больше, чем два, но существующие занимают игроки примерно поровну. специально обратил внимание сейчас. вечером 50%-50% - около того), и про политику гайджинов. да и модеров наших мы если и критикуем, то любя. у меня была только одна претензия, которую я выше отписал. сейчас же добавлю вторую. им нужно будет стать в будущем жестче. ибо сейчас им удается балансировать, создавая дружелюбную атмосферу, а с приходом ОБТ это будет невозможно. поверьте, чтобы словить там бан, нужно совершить чуть ли не убийство. и пока этого хватает.
сдаётся мне, вы как-то связаны с ВГ. ну мне так кажется. ибо вряд ли бы в наших спорах здесь вы бы увидели то, что описали.
так это же хорошо) в т.ч. для разработчиков. грысть сим дольше - больше игрового времени и золотых пикселей.
Крайний раз редактировалось pryanicoff; 22.09.2012 в 01:16.
Вы правда не понимаете разницы между понятиями "регулярно банят" и "был забанен за нарушение Правил Форума на срок, определённый Правилами"?
Это чудесно, что Вы "сняли" слово "регулярно". Так это не я, это Вы исказили смысл Вами же сказанного.
В следующий раз будьте точнее (и внимательнее) в высказываниях.
"There are no bad nations - only bad persons."
http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic16319_7.gif
http://www.tsviewer.com/promotion/dy...ost/973846.png
http://cache.www.gametracker.com/ser...37C_FFFFFF.png
"Хочется конфликтов? Айда в небо. Мотор, крылья, два пулемета и если есть, то и кольт в качестве последнего аргумента."(c)v0i
Извините меня,но читая посты написанные выше,не пойму почему не обсуждается игра WT,а идёт какойто срач ,и даже модератора втянули во флуд,противно всё это читать.
Ну зачем же оскорблять людей за ради красного словца? Школота - имеет отрицательную коннотацию. Попутно вы противопоставляете себя пресловутой школоте, желая выглядеть солидным, умным, умелым, и т.д. И на здоровье, если это так важно. Естественно, что из такого проекта, из массы, условно говоря, аркадников, будут выделятся, условно говоря, вирпилы. Не очень конечно много. Более того, этот процесс уже идет. В бете. Но БзБ это не сильно поможет. Кризис на дворе. В смысле - экономический.
"There are no bad nations - only bad persons."
http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic16319_7.gif
http://www.tsviewer.com/promotion/dy...ost/973846.png
http://cache.www.gametracker.com/ser...37C_FFFFFF.png
"Хочется конфликтов? Айда в небо. Мотор, крылья, два пулемета и если есть, то и кольт в качестве последнего аргумента."(c)v0i
Давайте я вам альтернативную версию предложу. Предположим, что рядовые тестеры, полетав немного (или много), вдруг (как это ни странно) обнаружили в игре некий потенциал, положительный, позволяющий надеяться на лучшее будущее и мир во всем мире. Я вот тоже обнаружил, что как замена танчиков - ВТ очень даже ничего. Очень даже. Хотя я все равно несколько скептично настроен. Я вот полетал немного у конкурентов, а также почитал их форум... Знали бы вы что люди понимают под хардкорностью! Смех и грех. Но умолчим, ибо неразглашение и там и тут. Танчики все же объективно проще. Ну, остается надеяться (у меня же нет врожденной антипатии к Гайдзинам. Это я к мировому пространству обращаюсь. В скобках замечу.).
Вот такая версия. Понимаю, что на фоне ваших крупных сумм выглядит это все несколько прозаично, но почел своим долгом вмешаться, дабы несколько усложнить вашу действительность.
Крайний раз редактировалось drossel; 22.09.2012 в 02:22.
Кратко пробежавшись по страницам я для себя вынес, что пока не будет ОБТ для всех, смысла посещать эту ветку нет, нормального обсуждения игры тут не дождаться. Вот когда разочаровавшиеся погорюют и будут таковы, а заинтересовавшиеся соответственно увлекутся и перестанут реагировать на провокации, то возможно обсуждение перейдет в конструктивное русло, как летать и кого сбивать![]()
Единственное
хотелось бы порекомендовать почитать, чем занимались вирпилы в свои 20 лет, чтобы хотя бы поверхностно приобщиться к их интересам в игреВЭФ - хроника битв.
вместо эпилога, оттуда же...
Крайний раз редактировалось H@NTER; 22.09.2012 в 04:43.
Так и я про то же. Критика нужна. Вот только за ней сразу следует переход на личности. detka вон уже и пристыдить успели.
Очередные новости для вас: после массового (ну относительно, ВЕСЬМА относительно "массового") вайна по поводу усложнившейся аркады был произведен
откат патча, по крайней мере в части ФМ. Народ сформулировать ничего не может, тупо орет "верните" и ведь вернули... Очень нехороший прецедент.
хостинг этого форума оплачивается вашими кликами по рекламе
или че нить ляпнуть про Изиду
--- Добавлено ---
зачем оскорблять основную аудиторию несущую бабло, вирпилов крайне мало и столько сколько заплатят тн школьники вирпилы столько никогда не заплатят живой пример в танках уже есть
а вы говорите симулятор, как большинство решит так и будет, а большинство явно не вирпилы
Крайний раз редактировалось sasha_mechanik; 22.09.2012 в 09:10.
Просто школьник - еще несколько недоразвитый человек, но при этом он пытается показать себя взрослым, но этому мешает недостаток знаний и бьющие через край гормоны.
Среди них людей не страдающих подобными недостатками единицы.
Собственно поэтому не могу к школьникам относится иначе как к школоте[COLOR="Silver"]
--- Добавлено ---
Что за бред. Школьники в танках нифига не платят.
Они в чате на твой тип-59 или на выстрел голдой с фугасницы- орут что-то из области "сраный донатор".
Основной доход в игру приносят работяги 20+.
Откуда у школьника бабло на покупку льва за 50$ ?