Сколько самолетов сбил Покрышкин
По официальным источникам 42, хотя встречалась цифра 52. Но тем, кто читал мемуары маршала авиации и трижды ГСС, очевидно, что их значительно больше. К сожалению источник не помню, но там называлась цифра около 80. Есть какая-нибудь информация о количестве неподтвержденных сбитых самолетов? Буду благодарен за ссылку.
Pegas-G1
errare humanum est
Довольно странная манера общения на этом форуме, но за ссылки спасибо
Pegas-G1
Тогда еще одну - "Волшебное слово" - после прочтения которого я уже совсем по другому воспринимаю все эти подсчеты )))
Еще есть такая книга "Асы Великой отечественной" М Яуза 2007
Там много интересного, детальное перечисление побед каждого летчика со ссылкой на документы ЦАМО РФ
По Речкалову скажем у них получилось 61+4 (в группе) а по Покрышкину 46+6
Лучшая книга о величайшем асе!!!
Полищук Е. Ахтунг! Ахтунг! В небе Покрышкин!
Александр Иванович Покрышкин был безоговорочно признан лучшим летчиком-истребителем Великой Отечественной войны всеми советскими специалистами и летчиками-ветеранами. «Тревога! Тревога! Покрышкин в воздухе!» - предупреждали немецкие наводчики своих пилотов, как только Покрышкин поднимался в воздух. Это означало, что в районе боевых действий появлялась смертельная угроза.
По официальным данным у Покрышкина на счету 59 самолетов противника, но эти данные сильно занижены. Трижды Герой Советского Союза, удостоенный этого звания не до, а во время войны, он был легендой, гордостью великой эпохи, живым символом Победы.
Не раз встречался в боях Покрышкин с довольно сильными противниками, пилотировавшими, может быть, не хуже его. В таких случаях, прощупав немца, он отказывался от обычных приемов и применял новые. Он дублировал маневр немца, внимательно наблюдал за каждым его движением и, в конечном счете, ловил его на допущенной ошибке и сбивал.
Все немецкие летчики на Кубани знали фамилию Покрышкина очень хорошо, впрочем, как и фамилии других советских асов – Фадеева, братьев Глинка, Скоморохова, Семенишина и других. За ними специально охотились.
А.И.Покрышкин проявил себя и как выдающийся авиационный педагог, воспитавший целую плеяду блестящих летчиков-истребителей. Только в 16-м гвардейском истребительном полку, а потом в 9-й истребительной дивизии, которыми он командовал, были четыре дважды Героя и тридцать девять Героев Советского Союза. Около девятисот человек награждены орденами страны.
Мемуары летчика-истребителя расходились огромными тиражами, изданы несколько биографий, но – ни одного романа о нём. Эта книга первая.
В предлагаемой книге в литературно-художественной форме описан самый «звездный» период жизни А.И.Покрышкина и его однополчан – участие в боях за Кубань и Крым в 1943 году. За этот год Покрышкин был трижды представлен к званию Героя. Такого история Советской авиации ещё не знала.
В книге использованы воспоминания самого А.И.Покрышкина, его жены Марии Кузьминичны, публикации Ю.А.Жукова, А.В,Тимофеева, Ю.С.Устинова, материалы военных архивов и статьи военных специалистов.
Ахтунг! В небе Покрышкин! / Евгений Полищук. - М. : Яуза : Эксмо, 2009. - 512 с. - (Война. Штрафбат. Они сражались за Родину).
Sie den start verner wier nicht schissen! Maestro=На взлете бить не будем! Маэстро=Или будем= JG.RR44_Argus_(AiG)
AMD Phenom(tm) II X4 955 3.2GHz, 4GB, NVIDIA GeForce GTX285 3D Vision, 3D glasses, 23” ViewSonic 120Hz 3D, win7-64, Thrustmaster T.16000M, TrackIR5 ClipPro, в сети JG.RR44_Argus_(AiG)
Я про "ахтунг, Покрышкин ин дер люфт" со школы слышу. Действительно такое в эфире звучало, есть какие-либо подтверждения этому? При всем уважении к мастерству АИП больше похоже на ммм... преувеличение.Сообщение от aig-kostroma
А сам Александр Иванович, когда я ему задали вопрос про это, ответил просто "я этого не слышал". Скромным был этот великий человек.
Сейчас многое из той поры кажется... М-м-м... Преувеличением.
Этому есть несколько причин:
-Советская пропаганда наломала немало дров (с панфиловцами, Гастелло и т.д. - при этом подвиги действительно были, но пропагандисты своим враньем их опошлили) и здорово набила оскомину.
- В 80 - 90 гг. набрали популярность всякие "правдорубы" и прочие либерасты и ксенопатриоты. Отсюда и верят у нас больше "точным и пунктуальным" немцам с их Хартманнами, Штруделями и Витманами. Потом и михалковы подтянулись. Как тут верить каким-то там дедовским подвигам, если повсюду показывают и рассказывают, как "бравые" фрицы били/жгли "тупых совков" пачками, а иваны-рабы воевали-де из-под палки, заваливая врага своими трупами?!
- Современное изнеженное общество потребления просто не может себе представить, как простые люди, вовсе не супермены и даже не качоки, часто не имея даже среднего образования - в тяжелейших условиях совершали неимоверные подвиги (например, побег из плена с захватом вражеского самолета!)
Понятное дело, это сейчас кажется байками какими-то.
А про "Ахтунг, Покришшкин!" - думаю, правда. Немцы же практичные! Вот вы бы друзей не предупредили, если бы Хартманн в бою обьявился? Это не только боязнь, а в первую очередь сигнал: "-Держи ухо востро!"
Крайний раз редактировалось ssh; 13.06.2013 в 19:07.
Интересно "Ахтунг Кожедуб!" у них тоже было ?
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Не факт, ибо Кожедуб больше бомберы сопровождал, чем свободной охотой занимался.
Покрышкин ЕМНИП большую часть тем же самым занимался - прикрытие, сопровождение. А вообще, насколько я понял из интервью с бывшими немецкими пилотами ни про каких советских асов они не знали, в лучшем случае имели информацию что про полки воюющие на их участке фронта. Когда перебрасывали на их участок какой-нибудь ГИАП для расчистки неба до них доводили вроде "будьте внимательнее, у русских появились элитный полк" но не более. Кстати, такая же информированность о противнике была судя по мемуарам и у пилотов советских ВВС. Так что скорее всего про "ахтунг, Покрышкин" все же придумали журналисты и скорее всего уже после войны когда Покрышкина стали "пиарить эксклюзивно", говоря по-современному
Да, Рудель - он такой ... Рудель.
Встречал где-то в литературе про моряков с торпедных катеров: - Захватили немецкую базу, там висела дощечка, как в школе. Чужие буквы напротив цифр показались знакомыми... Через миг все стало понятным: фамилии командиров, а напротив - номера катеров. Некоторые фамилии с номерами были зачеркнуты... Радиоперехват у немцев работал четко.
И еще, из "Повести о Настоящем Человеке", - там тоже было: узнали наши летчики, что им противостоит ескадрилья "Рихтгофен". ЕМНИП Петров начал перед девками в столовой куражиться, мол, побьем мы этих хваленых фрицев! "Старики" сразу же его одернули: -"Рихтгофен" - это значит "держи ухо востро!", если не хочешь гореть в бурьяне.
"Рихтгофен" - это, брат, такие звери, что ты еще и рта раскрыть не успел, а уже сам у них в зубах хрустишь!
JG2 "Richthofen", никогда не была в России (СССР).
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Разведка в т. ч. радиоперехват работал несомненно, имена командиров были известны только имелось ввиду немного другое - не знали немецкие пилоты имена советских асов да и не был для них вражеский пилот с двумя-тремя десятками побед ничем выдающимся, своих таких же полно было. Поэтому и сомнительно про "ахтунг, Покрышкин", немцы (пилоты)просто не знали кто это
Встречал где-то в литературе про моряков с торпедных катеров: - Захватили немецкую базу, там висела дощечка, как в школе. Чужие буквы напротив цифр показались знакомыми... Через миг все стало понятным: фамилии командиров, а напротив - номера катеров. Некоторые фамилии с номерами были зачеркнуты... Радиоперехват у немцев работал четко.
И еще, из "Повести о Настоящем Человеке", - там тоже было: узнали наши летчики, что им противостоит ескадрилья "Рихтгофен". ЕМНИП Петров начал перед девками в столовой куражиться, мол, побьем мы этих хваленых фрицев! "Старики" сразу же его одернули: -"Рихтгофен" - это значит "держи ухо востро!", если не хочешь гореть в бурьяне.
"Рихтгофен" - это, брат, такие звери, что ты еще и рта раскрыть не успел, а уже сам у них в зубах хрустишь!
ну вот, взял и такую байку испортил)))))JG2 "Richthofen", никогда не была в России (СССР).
таких да не таких, нестоит недооценивать пилотов с десятком сбитых, среди них тоже летуны были будь здоров, одно дело в воздушном бою победу вырвать и совсем другое ударил свалил.Разведка в т. ч. радиоперехват работал несомненно, имена командиров были известны только имелось ввиду немного другое - не знали немецкие пилоты имена советских асов да и не был для них вражеский пилот с двумя-тремя десятками побед ничем выдающимся, своих таких же полно было.
ну в землянках на кубани у них плакатики с портретами наших пилотов вроде как виселиПоэтому и сомнительно про "ахтунг, Покрышкин", немцы (пилоты)просто не знали кто это
Крайний раз редактировалось Тора; 15.06.2013 в 12:37.
Налетом смелым, ударом точным
Круши фашистов, товарищ летчик!
Штурмуй беспощадно! На запад гони
Фашистскую нечисть с родимой земли!
Wotan, у Вас есть еще какие-то замечания по поводу того (подчеркиваю) художественного произведения по мотивам подвигов Маресьева?
Я думаю, 33-м или 27-м по счёту у какого-нибудь советского лётчика с тремя десятками фрагов не хотелось быть ни одному немцу. Особенно если сам мечтаешь хотя бы о пятёрочке.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Блин, ну какие же замечания у меня могут быть “по поводу (того) художественного произведения”, которое цитируют в определённом контексте (теперь я подчеркиваю) в “Историческая справке“, в теме “Сколько самолетов сбил Покрышкин“? Полевой и его произведение здесь как раз не причём.Wotan, у Вас есть еще какие-то замечания по поводу того (подчеркиваю) художественного произведения по мотивам подвигов Маресьева?
А из Виталия Бианки у тебя случайно никаких цитат по данной теме нет?
Крайний раз редактировалось Wotan; 15.06.2013 в 21:56.
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Вот про Бианки тут не шутите, пожалуйста - это святое!
А насчет художественного произведения Бориса Полевого - так дыма без огня не бывает. Художественное-то оно художественное, однако все же таки на основе реальных событий.
Насчет "Рихтгофена" все обсосали на форумах еще лет десять назад. Ну, говорят, не было "Рихтгофена" на Восточном фронте - зато был Рихтгофен! Вольфрам фон Рихтгофен!
Ну, мог Полевой переврать услышанное, а могли и солдатики чего-то напутать. Многие это все уже давно читали.
Суть-то цитаты моей не в этом.
У Веллера кстати интересный разбор первых эпизодов повести Полевого есть, в частности про медведя. Я не охотник но действительно мало верится - неужели можно обмануть медведя притворившись мертвым?
Cобственно вот Веллер:
Скрытый текст:
Крайний раз редактировалось Virpil8; 16.06.2013 в 03:49.
Оффтоп: а смысл такого разбора? В повести, в том лесу много трупов лежало. Обмануть-то медведя может и не обманешь, но попробовать стОит.
Медведя и в повести пришлось пристрелить, так как кусаться все равно полез.
Видел в нете фотку: стоят советские летчики возле сбитого самолета Хартманна. Знали ли они тогда, когда делалось фото, кого сбили?
Как вариант - "Покрышкин" в данном случае - не конкретный человек, а подразделение, в котором он воевал.
С Веллером вообще вопрос сложный.
Мужик, конечно, достойный уважения, прожил интересную жизнь, много труда положил, пропихивая первую книгу рассказов (рассказы, кстати, хорошие).
Книжки пишет - зачитаешься. Его "Звягина" можно в школах изучать. И в СМИ говорит толково и по делу.
Но вот знания его в вопросах российской истории - ближе к нулю, причём с уклоном в антисоветчину.
Не знать, что Русская эскадра ушла в Бизерту не в 1918 году, потому что якобы злобные большевики велели затопить корабли, а в 1920, после того, как белых разбили везде, где только можно - с такими знаниями книгу о Гражданской войне лучше не писать. Тем более, брать г-на Буровского в соавторы.
"Запомни! Тебе дан зарок и запрет - произносить эту дурацкую присказку: "Жизнь прекрасна и удивительна!" Твоя судьба - в твоём языке!" (из фильма "Прикосновение").
Перечитал еще раз начало повести Полевого и еще одну нестыковку нашел:
Скрытый текст:
ИМХО ерунда какая-то - Илы штурмуют аэродром а немецкие пилоты вместо того чтобы по щелям попрятаться на взлет на Ю-52!!! (судя по описанию) идут!? Чтобы уж наверняка погибнуть и самолет разбить видимо?
Ваши права
Ответить с цитированием
