X-COM: Enemy unknown

[Top]

Посмотрел ради любопытства награды в стиме - там есть такая(утрировано) пройти всю игру одним персонажем и так чтобы он не погиб на сложном или безумном уровне...
По самой игре, да игра не первый XCom, есть в ней свои минусы, но и плюсы... И стараться получить тоже самое просто не реально, т.к. эту игру делаюли другие люди, у них свое видение. Много чего не хватает что было в первой. Будете смеяться, но мне больше всего не нравится в этой игре графика , зато есть отдельные задания по спасению гражданских, перлы во время комментариев, не смотря на отвратительную озвучку, не нравится что тяж должен всегда бегать с базукой на один снаряд и 2-мя осколочными какашками, зато сам режим боя стал более динамичен. Не говорю о режиме Ironmen, это вообще вишенка на торте для такой игры.
К слову - читал обзор какой то, где XCom-2 разложили по полной, что это полное УГ и игроки ждали не того(интересно откуда они это взяли???), хотя самая игра это развитие первой, где как раз появились необходимые перки, которых не было в первой игре и я играл в нее с не меньшим удовольствием чем в первую...

[RBflight]

Будете смеяться, но мне больше всего не нравится в этой игре графика

Не будем. Хорошая графика нынче дорого.
Попытка угодить более широкой аудитории и консолизация делают свое дело.
Игру еще не прошел, но в целом хороша, весьма насыщена событиями, боевка интересная.
Старая серия X-COM однозначно взрослее и серьезнее, но всеобщее оказуаливание - это дань современной моде (та же ситуация, например, с серией Героев), и не скажу, что это мне нравится.

[=M=ZooM]

прошел
Начал новую игру на мах. уровне сложности с откл. обучением. Первый же бой- меня порвали как тузик тряпку. Никаких тебе- иди туда, стреляй туда- вылетело 6 сектоидов, все попрятались за полными укрытиями, с тыла усилили друг-друга ментальными атаками и баста! При попытке обойти закусочную с фланга- был атаковал с трех сторон и...проект Xcom закончился не успев начаться

[Scavenger]

прошел
Начал новую игру на мах. уровне сложности с откл. обучением. Первый же бой- меня порвали как тузик тряпку. Никаких тебе- иди туда, стреляй туда- вылетело 6 сектоидов, все попрятались за полными укрытиями, с тыла усилили друг-друга ментальными атаками и баста! При попытке обойти закусочную с фланга- был атаковал с трех сторон и...проект Xcom закончился не успев начаться

Это я и называю, не уровень сложности, а уровень нудности. Типа как в Тотал Уор - ставишь сложный уровень и играть уже просто неинтересно, потому что тактика АИ не становится лучше. Просто он получает бонусы, отчего его отряд пехоты так же тупо бежит вперед, а нарвавшись на залп картечи с трех батарей, который выкосил 350 человек из четырех сотен бодренько бежит дальше, атакует.

Я тебе могу рассказать 100500 интересных и динамичных битв с неожиданными поворотами и тактикой, но ты ведь все равно не вразумишь. Если ты до сих пор считаешь, что играл в тактику, это печально.

о да, на одних и тех же картах с одной и той же расстановкой групп врагов. которая позволят к тому же, отлавливать эти группки по одной. главное не рассеиваться. Тактика, одно слово!


а глупостей в старом Х-Ком если и были, так гораздо меньшие, и спорные - судя по твоей интерпретации. по мне так возможность брать одну гранату перечеркивает ВСЕ плюсы, какие есть. удивительно что рожок к винтовке не один. наверное, не рискнули так исключительно улучшить геймплей. Или другой дебилизм про ту же гранату. почему парализатор можно взять ВМЕСТО этой засратой гранаты, а не вместо, например, пистолета?????? это конечно, продумано, куда там старому.. а между тем я этим пистолетом если и пользовался, так дл ятого чтоб сектоида коммандера подрихтовать.. ну чтоб не убить, перед ударом тазером. ай-ай, какой читерский струмент тазер+пистолет.

вот это я называю- всё правильно сделал

боже, как убого переведено. Серый рынок... ЛИТЕЙНАЯ?????????????????? убил бы гадов.

[=M=ZooM]

Это я и называю, не уровень сложности, а уровень нудности.

наверное- я не знаю, ведь в Xcom не так Я на easy не играл, но уровень нормал отличается от классик очень сильно. И не только кол-но, а именно качественно на уровне АИ. Они используют любую твою оплошность- на "авось ступит" нифига ничего не прокатит. Даже сейчас, когда у меня команда терминаторов порой приходиться переигрывать миссию, т.к. почувствовав себя излишне уверенно получаешь люлей по самые гланды

о да, на одних и тех же картах с одной и той же расстановкой групп врагов. которая позволят к тому же, отлавливать эти группки по одной. главное не рассеиваться. Тактика, одно слово!

ну во первых расстановка не одна и та же. Можно примерно спрогнозировать где будут алены, но рубануть из гранатомета в точку- типа они всегда там сидят- хрен вам. И конечно это на порядок напряженнее- когда враги всегда сидят группами, а не тупо лазают по одиночке- только и отстреливай засранцев. Тебе навязывают групповой бой, а не предлагают сыграть в "завали одно в пятером".
а во вторых. Не надо мне про дизайн уровней. Я очень хорошо помню как примерно за месяц до выхода говорил другу, что мол- там уровни случайно генерились. А потом сел и поиграл- примерно через 6 месяцев игрового времени я летал чистить большие и очень большие корабли- они одинаковые. И стоят по центру. А несколько холмиков да пару деревьев не дает никого разнообразия. Единственное с чем могу согласиться- это привязка к местности. В оригинале- сел в пустыне- будет пустыня, в джунглях- будут джунгли и т.д. В римейке этого нет....даже намека на это. Ну тогда давай сравним детализацию уровней и поймем, что генерить уровни с такой проработкой просто не получиться. Так что уровни может и похожи, но схватки на них каждый раз разные.

.. а между тем я этим пистолетом если и пользовался, так для того чтоб сектоида коммандера подрихтовать.. ну чтоб не убить, перед ударом тазером. ай-ай, какой читерский струмент тазер+пистолет.

на первых порах пистолеты достаточно нужная вещь как для снайперов так и для штурмов (если они с дробовиками)...ну а про остальное даже писать лень- уже двадцать пятый раз по кругу обсуждаем.....не дают взять все сразу и самое крутое- сопельки утри и иди играть в оригинал, где у тебя всегда есть пару плазменных ракет за плечами и ты всегда готов ко всему в любой обстановке, где каждый солдат просто болванчик с универсальным набором....надоело уже.

боже, как убого переведено. Серый рынок... ЛИТЕЙНАЯ?????????????????? убил бы гадов.

ну что ты тут своей лопатой совковой размахался, грозно глядя на вентилятор? Уже больше придумать нечего- давай еще- шрифт не тот, голоса убогие, выражения не хватает....локализация игры вообще на качество продукта не влияет. Не нравится- играй на английском.

[Scavenger]

наверное- я не знаю, ведь в Xcom не так Я на easy не играл, но уровень нормал отличается от классик очень сильно. И не только кол-но, а именно качественно на уровне АИ. Они используют любую твою оплошность- на "авось ступит" нифига ничего не прокатит. Даже сейчас, когда у меня команда терминаторов порой приходиться переигрывать миссию, т.к. почувствовав себя излишне уверенно получаешь люлей по самые гланды

хз, они не тупят, на мой взгляд, а хорошо вваливают ровно настолько насколько им позволяет "расчет попадания". только все равно предсказуемо. главно, именно - не разбегаться, а так, по шажочку ходить. не сильно рассеиваясь. и красота, никто в тыл не зайдет ни в жисть, так как чтоб группа, которая осталась по левому флангу, так и будет шуметь до конца игры, но во фланг не выйдет, пока ее не откроешь. Наступление кучей, не защищая фланги, конечно, не оплошность, что и говорить. Я уж не знаю что тогда вообще оплошность.

ну во первых расстановка не одна и та же. Можно примерно спрогнозировать где будут алены, но рубануть из гранатомета в точку- типа они всегда там сидят- хрен вам. И конечно это на порядок напряженнее- когда враги всегда сидят группами, а не тупо лазают по одиночке- только и отстреливай засранцев. Тебе навязывают групповой бой, а не предлагают сыграть в "завали одно в пятером".

пусть бы они навязывали на уровне соединяясь из отдельных единиц, а не по наводке тупорылого триггера. тактика тут одна расставь орлов, включи оверуотч, быстрым чуваком сбегай инициируй "группу", вернись назад и жди пока они к тебе прибегут на засаду, из троих одного завалят при первом появлении, вторых двоих завалишь на переходе хода. вшестером-то.
А то вот еще рецепт, бегаешь в места где "слышно" в гост-костюмчике, открываешь местоположени, и туда ракетку. я так за одну мисисию тяжелым шестерых тощих положил двумя ракетами.

а во вторых. Не надо мне про дизайн уровней. Я очень хорошо помню как примерно за месяц до выхода говорил другу, что мол- там уровни случайно генерились. А потом сел и поиграл- примерно через 6 месяцев игрового времени я летал чистить большие и очень большие корабли- они одинаковые. И стоят по центру. А несколько холмиков да пару деревьев не дает никого разнообразия. Единственное с чем могу согласиться- это привязка к местности. В оригинале- сел в пустыне- будет пустыня, в джунглях- будут джунгли и т.д. В римейке этого нет....даже намека на это. Ну тогда давай сравним детализацию уровней и поймем, что генерить уровни с такой проработкой просто не получиться. Так что уровни может и похожи, но схватки на них каждый раз разные.

генерирование уровней еще и в том, что все алиены стартуют с места, и неизвестно, где они окажутся через 15 ходов. что вкупе с холмиками, деревьями, сараями и домами - дает действительно рандом.

на первых порах пистолеты достаточно нужная вещь как для снайперов так и для штурмов (если они с дробовиками)...ну а про остальное даже писать лень- уже двадцать пятый раз по кругу обсуждаем.....не дают взять все сразу и самое крутое- сопельки утри и иди играть в оригинал, где у тебя всегда есть пару плазменных ракет за плечами и ты всегда готов ко всему в любой обстановке, где каждый солдат просто болванчик с универсальным набором....надоело уже.

вот именно - если с дробовиками. штурмовка в таких обстоятельсвах если не безумие - то лотерея. а значит винтовка - более универсальна. тем более издалека воевать удобнее - не спугнешь еще групку, с разбегу забежав. А насчет снайперов... ну я не знаю, как у тебя снайпер попадает на дистанцию эффективного огня пистолета. По-моему эт тебе надо сопельки утереть, друг, и уяснить, что снайпер это не штурмовик и не стрелок, и на переднем крае ему делать нечего. Тем более ты за неуниверсальность, а это делает твое заявление вдвойне странным.

ну что ты тут своей лопатой совковой размахался, грозно глядя на вентилятор? Уже больше придумать нечего- давай еще- шрифт не тот, голоса убогие, выражения не хватает....локализация игры вообще на качество продукта не влияет. Не нравится- играй на английском.

да так и делаю, в общем-то, притом для подавляющего большинства игр. просто увидел у тебя на скриншоте этот колхоз "Красный Надмозг", не смог сдержаться.

[=M=ZooM]

главно, именно - не разбегаться, а так, по шажочку ходить. не сильно рассеиваясь. и красота, никто в тыл не зайдет ни в жисть, так как чтоб группа, которая осталась по левому флангу, так и будет шуметь до конца игры, но во фланг не выйдет, пока ее не откроешь. Наступление кучей, не защищая фланги, конечно, не оплошность, что и говорить. Я уж не знаю что тогда вообще оплошность.

хорошо все написал- частично согласен.....ну а теперь давай вспомним как мы перемещались и "прикрывали фланги" в оригинале? И еще- алены тут никогда не наступают (за исключением криссалидов и берсерков)- вся их тактика строиться от обороны. Я имел ввиду, что зачастую в желании кого-то снять по быстрее ты обходишь с флангов при этом на сл. ходе противник пользуется этим и если есть возможность обойти тебя или подбежать в упор и садануть тяжелой плазмой- он этим воспользуется. Если собрал солдат в кучу- он кинет гранату, если ты попытался обойти, но не довел свой ход до выстрела- он сменит позицию на более безопасную (при наличии вариантов, конечно).

пусть бы они навязывали на уровне соединяясь из отдельных единиц, а не по наводке тупорылого триггера.

карты маленькие- не позволяют воссоздать бой на уровне звеньев- только на уровне групп. Да и если они начнут наваливаться- абзац полный будет. А тактик тут много. Описываемая тобой мной использовалась пару раз. Я в основном ставлю на работу снайперов, потом быстрый прорыв штурмами, и подавление тех кто остался тяжами и саппортами. Да и то даже в данной схеме очень много не повторяется по учебнику. То снайпер промажет, то прорыв введет еще группу аленов, бывает и штурм промахивается....да много всего бывает. А гост-броня немного читерская. У меня два штурма-телепата в такой броне тяжелый транспорт вычищали на пару не получав ни одного повреждения вообще

генерирование уровней еще и в том, что все алиены стартуют с места, и неизвестно, где они окажутся через 15 ходов. что вкупе с холмиками, деревьями, сараями и домами - дает действительно рандом.

не выдавай желаемое за действительное- область их блуждания достаточно ограничена. Да- они могут в итоге прийти к тебе, но к тебе приходит один ален, а если бы они ходили группами по 3-4? Да и то как я говорил- это относится к первой.... даже не трети, а четверти игры- потом все сводится к зачистке больших кораблей (исключение террор и штурм базы), а там их блуждания имею мало толка.

вот именно - если с дробовиками. штурмовка в таких обстоятельсвах если не безумие - то лотерея. а значит винтовка - более универсальна. тем более издалека воевать удобнее - не спугнешь еще групку, с разбегу забежав. А насчет снайперов... ну я не знаю, как у тебя снайпер попадает на дистанцию эффективного огня пистолета. По-моему эт тебе надо сопельки утереть, друг, и уяснить, что снайпер это не штурмовик и не стрелок, и на переднем крае ему делать нечего. Тем более ты за неуниверсальность, а это делает твое заявление вдвойне странным.

на высоких уровнях сложности дальняя перестрелка в 80% оканчивается не в твою пользу, т.к. штурмы не имеют такой точности как снайперы, да и винтовки наносят дамаг меньший чем дробовики, да и перки у штурмов в основном на ближний бой рассчитаны. Я тоже давал им винтовки на первых прохождения практически сводя их в ранг саппортов. Теперь использую их по полной программе- после снайперов они реально основная ударная сила на поле боя. А при зачиске кораблей вообще самые важные солдаты.....но опять же вариативность использования и твой стиль игры решает
А снайперы с пистолетами- при перемещениях (все же они так же точны, да и перк "приспособленец" увеличивает шанс) или как дополнительный аргумент на добивание при зачистке кораблей или если ален не на линии огня, а потому надо сменить позицию. Но как и сказал- это только на первых порах. Позднее рост убойной силы оружия и рост бойцов в классе вообще заставляют прибегать к подобному все реже и реже.

--- Добавлено ---

ЗЫ Миссия от совета- защитить какою фигню где то Знаю, что на таких миссиях в основном лазают агенты пришельцев. Всем даю призрачную броню, всем даю по гранате. В итоге идет марш-бросок в гост-режиме по карте, при обнаружении противника- туда летит граната. 5 гранат- 15 дохляков готовы. Не сделал ни единого выстрела

[Scavenger]

хорошо все написал- частично согласен.....ну а теперь давай вспомним как мы перемещались и "прикрывали фланги" в оригинале? И еще- алены тут никогда не наступают (за исключением криссалидов и берсерков)- вся их тактика строиться от обороны. Я имел ввиду, что зачастую в желании кого-то снять по быстрее ты обходишь с флангов при этом на сл. ходе противник пользуется этим и если есть возможность обойти тебя или подбежать в упор и садануть тяжелой плазмой- он этим воспользуется. Если собрал солдат в кучу- он кинет гранату, если ты попытался обойти, но не довел свой ход до выстрела- он сменит позицию на более безопасную (при наличии вариантов, конечно).

А их в оригинале и не прикрывали - просто не оставляли шансов зайти, приходилось начала зачистить от края и до края, а потом двигаться дальше, прикрывая друг друга перекретным. тут-то вот, кстати прокачанные снайперы работали на ура. оттого у меня отряд делился пополам всегда, половина, т.с. марксманы, половина штурмовики.

карты маленькие- не позволяют воссоздать бой на уровне звеньев- только на уровне групп. Да и если они начнут наваливаться- абзац полный будет. А тактик тут много. Описываемая тобой мной использовалась пару раз. Я в основном ставлю на работу снайперов, потом быстрый прорыв штурмами, и подавление тех кто остался тяжами и саппортами. Да и то даже в данной схеме очень много не повторяется по учебнику. То снайпер промажет, то прорыв введет еще группу аленов, бывает и штурм промахивается....да много всего бывает. А гост-броня немного читерская. У меня два штурма-телепата в такой броне тяжелый транспорт вычищали на пару не получав ни одного повреждения вообще

а это как раз другая беда ню-хкома. карта есть, а воевать - негде. я бы предпочел не плотнонатыканную карту, в которой расстояния от прикрытия до прикрытия расчитаны, самого явления как бросок в неизвестность - нет, если только не сдуру ломиться, а большое поле, а-ля ферма. где можно затеять позиционный бой шмаляя в белый свет как в копеечку. тут-то реализвать потенциал снайперов с нашей стороны, и майдконтроллеров с их - самая тема. Прорываться... куда? зачем??? прорыв линии обороны не сулит ни выгод, ни угрозы удара в основание прорыва и отсечение от войск. стоишь и расстреливаешь. я как-то в итоге перешел к трем тяжам, одни ховером, и двумя штурмами. у тяжей две ракеты, стреляют по два раза. есть тазеры. подавление работает на ура.

не выдавай желаемое за действительное- область их блуждания достаточно ограничена. Да- они могут в итоге прийти к тебе, но к тебе приходит один ален, а если бы они ходили группами по 3-4? Да и то как я говорил- это относится к первой.... даже не трети, а четверти игры- потом все сводится к зачистке больших кораблей (исключение террор и штурм базы), а там их блуждания имею мало толка.

может и ограничена, да вот только все равно рандом, против скрипта - честнее. ну бегали бы они группами в старом, не спорю, было бы лучше. а еще чтоб помогали им при боестолкновении подтянувшиеся кореша. только второго и тут нет, а следовательно это нивелируется тем, что в старом бегал я двойкам, а тут шестеркой. что, если честно, тупее и безопаснее.

на высоких уровнях сложности дальняя перестрелка в 80% оканчивается не в твою пользу, т.к. штурмы не имеют такой точности как снайперы, да и винтовки наносят дамаг меньший чем дробовики, да и перки у штурмов в основном на ближний бой рассчитаны. Я тоже давал им винтовки на первых прохождения практически сводя их в ранг саппортов. Теперь использую их по полной программе- после снайперов они реально основная ударная сила на поле боя. А при зачиске кораблей вообще самые важные солдаты.....но опять же вариативность использования и твой стиль игры решает
А снайперы с пистолетами- при перемещениях (все же они так же точны, да и перк "приспособленец" увеличивает шанс) или как дополнительный аргумент на добивание при зачистке кораблей или если ален не на линии огня, а потому надо сменить позицию. Но как и сказал- это только на первых порах. Позднее рост убойной силы оружия и рост бойцов в классе вообще заставляют прибегать к подобному все реже и реже.

Ни в игре, ни в жизни, не есть рационально посылать в ближний бой солдат, если можно погасить сопротивление издалека. для этого и в жизни тактика отделения - строится вокруг пулемета. В игре же дальняя перестрелка всегда окончится в мою пользу тупо потому что меня шесть. а их трое. и в начале, действительно, я бегал с двумя снайперами. только они тут один хрен не могут стрелять дальше чем штурмовик.

все равно печально. вместо того чтоб исправить минусы той игры, добавили своих минусов и маразмов. а исправили-то что? да ничего... и Сидонии нету. блин.

[=M=ZooM]

А их в оригинале и не прикрывали - просто не оставляли шансов зайти

что и требовалось доказать. Просто идешь и всех по одиночке вычленяешь.

а это как раз другая беда ню-хкома. карта есть, а воевать - негде. я бы предпочел не плотнонатыканную карту, в которой расстояния от прикрытия до прикрытия расчитаны, самого явления как бросок в неизвестность - нет, если только не сдуру ломиться

что-то я не понял- так нет такого или это дурость? Если первое- то ты не прав, если второе, то не вижу разрыва шаблона.

а большое поле, а-ля ферма. где можно затеять позиционный бой шмаляя в белый свет как в копеечку. тут-то реализвать потенциал снайперов с нашей стороны, и майдконтроллеров с их - самая тема.

какая позиционная война? ты о чем вообще? Выйти из-за угла, шмальнуть, уйти за угол- это что ли? В чистом поле тактика выдавливания по одному была и никак иначе.

Прорываться... куда? зачем??? прорыв линии обороны не сулит ни выгод, ни угрозы удара в основание прорыва и отсечение от войск.

выгода- снести опасного алена за один ход наверняка
угроза- я уже писал. В сл. ходе, если не обдумал, то тебя подловят на твоем прорыве и ты получишь в лучшем случае очень покоцанного бойца. Так что выгода рывка есть, но и риск тоже.

стоишь и расстреливаешь. я как-то в итоге перешел к трем тяжам, одни ховером, и двумя штурмами. у тяжей две ракеты, стреляют по два раза. есть тазеры. подавление работает на ура.

вот ведь забавная штука получается- ты говоришь, что тяжи рулят, другие, что полностью бесполезный класс и каждый выдвигает свою гипер-убер-тактику, которая решает.....к чему бы это хм?

И я не знаю как ты с ними перестреливаешся 3 к 6- у меня постоянно 6 к 6 или 6 к 8...ну или 6 к 3, но зачастую они в более выгодной позиции.

может и ограничена, да вот только все равно рандом, против скрипта - честнее. ну бегали бы они группами в старом, не спорю, было бы лучше. а еще чтоб помогали им при боестолкновении подтянувшиеся кореша. только второго и тут нет, а следовательно это нивелируется тем, что в старом бегал я двойкам, а тут шестеркой. что, если честно, тупее и безопаснее.

значит в новом опаснее? Разберут, если на двойки порежешь группу?.....а с чего вдруг?

и в начале, действительно, я бегал с двумя снайперами. только они тут один хрен не могут стрелять дальше чем штурмовик.

зато точнее и мощность больше, но либо стреляй- либо беги.....не вижу разрыва шаблона опять же.
И небольшая поправка- они не видят дальше чем видит штурмовик, но стреляют при этом за полкарты, оставаясь вне зоны огня. Если ты не вкачал перк беглый огонь вместо дальновидности (или как его там)...в балансе перков некий перекос присутствует- согласен.

а исправили-то что? да ничего.

ага....просто вывели тактику на новый уровень: возвели важность каждого бойца в квадрат, сделали основой битвы не меткость, а маневр, заставили планировать действия исходя из сложившейся обстановки, а не опираясь на ОД. А так да- ничего не сделали