War Thunder (бывший World of Planes)

[Silverado]

НО! Получилась эта ситуация - в том числе и из-за нас. И из-за её желания оградить вирпилов от этого ... мрака. Так что - лично я чуствую и свою вину в произошедшем.

Вы всерьез воспринимаете вирпилов как некую элитарную группу, нуждающуюся в защите в ущерб интересам игры?

[=SilveR=]

Да перестаньте уже почём зря в духе лурка затаскивать понятие "элита", "элитарный".
Так уж сложилось, что в каждом игровом жанре профессионалов этого самого жанра уважают. В авиации (да-да, и в виртуальной тоже) профессионалов уважают вдвойне, поскольку для достижения этого профессионализма необходимы в том числе личные качества, которых нет и никогда не будет у тех, ради благостного чавканья которых уволили Изиду.

в ущерб интересам игры?

Не разъясните это понятие - "интересы игры"? Интересы игроков - понятно, интересы разработчиков, издателя, продюсеров - более чем. А в чём интересы самой игры заключаются?

[Irinel]

Вы всерьез воспринимаете вирпилов как некую элитарную группу, нуждающуюся в защите в ущерб интересам игры?

Нет, что Вы!
Я всерьез не воспринимаю некую игру, о которой официально заявили как о "авиа-симуляторе" (причем публично, и официальные лица), и в которой вирпилы являются подножным "расходным материалом"!
Заметьте к "танкам-в-воздухе" - у меня претензий ноль. Аркада - она и есть аркада, что с них взять?

Но главное не в этом. И если Вы до сих пор не поняли основной смысл сегодняшних претензий к Гадзинам от вирпилов - то я вряд ли смогу его еще раз изложить более доходчиво.

Да перестаньте уже почём зря затаскивать понятие "элита", "элитарный".
Так уж сложилось, что в каждом игровом жанре профессионалов этого самого жанра уважают. В авиации (да-да, и в виртуальной тоже) профессионалов уважают вдвойне, поскольку для достижения этого профессионализма необходимы в том числе личные качества, которых нет и никогда не будет у тех, ради благостного чавканья которых уволили Изиду.

+100500!

[Silverado]

Да перестаньте уже почём зря затаскивать понятие "элита", "элитарный".
Так уж сложилось, что в каждом игровом жанре профессионалов этого самого жанра уважают. В авиации (да-да, и в виртуальной тоже) профессионалов уважают вдвойне, поскольку для достижения этого профессионализма необходимы в том числе личные качества, которых нет и никогда не будет у тех, ради благостного чавканья которых уволили Изиду.

Знаете, я прилично навидался на разных иловских серверах высказываний хорошо летающих пилотов, и тезис про необходимость личных качеств в виртуальной авиации могу поставить под сомнение, не сомневаясь при этом в ком-то из здесь присутствующих. Равно как вполне нормальный человек может пожелать создать не сквад "№№ГвИАП" а какой-нибудь клан с забавным именем, не претендующий на серьезное времяпрепровождение (не будем забывать, что это всего лишь игра). И отпугивать таких от игры - терять изрядную часть аудитории, особенно с учетом того, что значительная её часть (ну или просто весьма активная) перешла в WT из WoT, где подобное в порядке вещей.
Я не одобряю подобное поведение модераторов, равно как и не одобряю увольнение (увольнение ли?) Исиды, так как тут вырисовывается по меньшей мере три варианта:
1) Исиду принимали на работу, не зная о таком насаждении вирпильских норм, что значит что "сверху" за форумом вообще не следят.
2) Исиду принимали на работу, зная о таком насаждении вирпильских норм, и, возможно, одобряя его, но после протестного поста в ЖЖ из неё сделали козла отпущения.
3) Исиду вообще никто не увольнял, а всего лишь для вида сменили группу на форуме.
И первые два варианта выглядят как-то не очень хорошо.

Нет, что Вы!
Я всерьез не воспринимаю некую игру, о которой официально заявили как о "авиа-симуляторе" (причем публично, и официальные лица), и в которой вирпилы являются подножным "расходным материалом"!
Заметьте к "танкам-в-воздухе" - у меня претензий ноль. Аркада - она и есть аркада, что с них взять?

Но главное не в этом. И если Вы до сих пор не поняли основной смысл сегодняшних претензий к Гадзинам от вирпилов - то я вряд ли смогу его еще раз изложить более доходчиво.

Так изначально же было видно, что игра пытается усидеть на двух стульях, при этом один из них на порядок более прибылен. Неужели были сомнения, какой из них отбросят при необходимости? И вообще вирпилов пока никто ниоткуда не прогоняет, их просто лишили (лишили ли?) эдакого эксклюзивного статуса на форуме.

[eekz]

вирпилов пока никто ниоткуда не прогоняет

А осталось кого прогонять?

[Silverado]

Не разъясните это понятие - "интересы игры"? Интересы игроков - понятно, интересы разработчиков, издателя, продюсеров - более чем. А в чём интересы самой игры заключаются?

В данном случае имелась в виду массовость как необходимая составляющая успеха игры. Особенно - f2p MMO, не претендующей на донат, жестокостью сравнимый с Аллодами. Отпугивать аудиторию на ровном месте это не дело.

[Гриз]

Если вы не понимаете чем отличается классический симулятор о того что делают Гайдзины, заодно не хотите замечать как радикально изменился мир вокруг вас со времен выхода Ил-2, то извините, я вам нечего не объясню и не докажу.

Это вы не понимаете слова симулятор.
Классический? F-19 - классический симулятор, MS (Combat) Sim - классический симулятор, а то что у вас там в мозгу какие-то нетривиальные представления о симуляторах, то это проблемы вашего восприятия.

[Кузьмич]

Да перестаньте уже почём зря в духе лурка затаскивать понятие "элита", "элитарный".
Так уж сложилось, что в каждом игровом жанре профессионалов этого самого жанра уважают.

Есть игра такая, называется World of Tanks, аркадная такая игра, но не лишенная смысла. Так вот там в свое время образовалось игровое сообщество TheRed, которое на окружающих, ложило с прибором, о чем громко заявляло и заявляет.
Надо отдать им должно играли и играют они здорово. Профессионалы в своем деле. Но дело в том, что общатся c ними никто не хочет, ибо ложили они "прибор" на окружающих. Уважают ли их? Думаю это не то слово, которое можно употребить в данном случае.
И как следствие и вывод:
Есть профи, которые заслуживают уважения, ибо ищут новые пути развития и обучают чему-то других, не зацикливаясь на достигнутом, при этом не теряя уважения к окружающим и уважая выбор других.
Есть профи, которые требуют уважения ничего не давая в замен.
Кого я должен уважать?

[Dodrojelatel]

Извините, а можете в пунктах высказать претензии к Гадзинам, от вирпилов?
Просто я не совсем понимаю? В чём проблема? Сняли модератора с одного человека. Что-то серьёзное произошло?

[Vengos]

Не модера, а Гм-а.

Кстати, Исида занималась настройкой самолетов, т.е. теперь будем ждать овер9000 лет на настройку наших крафтов.
А английская команда уже заканчивает свои дела по настройке.

З.Ы. Услышано в ТСе ВТ.

[Dodrojelatel]

Не модера, а Гм-а.

Кстати, Исида занималась настройкой самолетов, т.е. теперь будем ждать овер9000 лет на настройку наших крафтов.
А английская команда уже заканчивает свои дела по настройке.

З.Ы. Услышано в ТСе ВТ.

Простите, а у ней забрали возможность настройки самолётов, или только модераторские полномочия? Если только модераторские то, как это повлияет на настройку ЛТХ?
Да и кстати, я не кого ни хочу задеть или обидеть, но в игре не очень много настроеных самолётов я бы даже сказал их - нет. А вот банов было не мало.
Может лучше когда люди занимаются своим делом? Вирпилы настраивают ЛТХ, модераторы следят за общением? Может не стоит давать все возможности в одни руки?

[RC_Politruk]

Извините, а можете в пунктах высказать претензии к Гадзинам, от вирпилов?
Просто я не совсем понимаю? В чём проблема? Сняли модератора с одного человека. Что-то серьёзное произошло?

Вчера понерфили стрелков, за которых многие вложили реал (не одобряю багоюзеров, но поюзать баг им любезно предложили Гайджины), сегодня сняли Изиду, которая очень много дала ВарТундре, причем совершенно бесплатно. В общем-то действительно ничего серьезного, но кто-то задумается стоит ли донатить эту игру и стоит ли Гайджинам оказывать помощь.

[SDPG_SPAD]

Извините, а можете в пунктах высказать претензии к Гадзинам, от вирпилов?
Просто я не совсем понимаю? В чём проблема?

В том, что некорректное поведение упомянутого модератора должны были либо пресекать сразу, либо уж держаться её позиции. А так всё это продолжалось слишком долго, чтоб поверить в случайность. Выглядит, будто всё делалось с ведома администрации, а как запахло жареным и появилась угроза серьёзного протеста со стороны ЦА - тут же быстренько сдали своих. Вернее, свою.

Да и кстати, я не кого ни хочу задеть или обидеть, но в игре не очень много настроеных самолётов я бы даже сказал их - нет.

Гы, нет ненастроенных. Как же - хотя бы возьмите Як-1б и посмотрите, как он садится. И Унылый Фридрих© всё ещё унылее Эмиля. Про УФО-Харрикейны и Спиты уж молчим.

[Dodrojelatel]

Вчера понерфили стрелков, за которых многие вложили реал (не одобряю багоюзеров, но поюзать баг им любезно предложили Гайджины), сегодня сняли Изиду, которая очень много дала ВарТундре, причем совершенно бесплатно. В общем-то действительно ничего серьезного, но кто-то задумается стоит ли донатить эту игру и стоит ли Гайджинам оказывать помощь.

А не могли бы вы показать где именно "понерфили стрелков"? Почитал тему с обновлениями на сайте не слова об этом.http://forum.gaijin.ru/index.php?/fo...d%d0%b8%d0%b5/
Опять же, что значит сняли? Забрали модераторские полномочия?

[Tairo]

Я буду проще, напишу что мне лично не нравится в проекте. И что отталкивает от желания полетов в нем.

--- Не нравится отсутствие режима симулятор, типа существующего аркадного, но с необходимостью полного управления самолетом и настроенными маркерами. Да! Нужен симулятор-режим а-ля обычный догфайт типа Ил-2 со сменой карт и доступных самолетов. Что мешает его сделать? Малое количество играющих? Ну так оно и будет малым, если ничего не делать.
--- Не нравится недонастроенные ФМ и ДМ, с периодическими моментами, когда непойми что происходит, почему оно так летает, и почему оно так умирает. То стрелки бомберов выносят за один писк, проносящегося мимо, зумящего крафта со скоростью 700 км/ч, то чайка пулеметами за один писк отпиливает крыло юнкерсам...
--- Не нравится "килл-камера", которая вызывает одно лишь раздражение, вместо запланированного вау-кино-эффекта. Сделайте в меню опцию - отключить килл-камеру, кого она нервирует.
--- Не нравится HDR-эффекты, выкрученные до маразма, когда небо превращается в чистый зеленый и чистый белый цвет, когда облака светят так, что кажется за ними мы сейчас увидим ядерный взрыв.
--- Не нравится море с океаном, зеленого цвета и с пеной, как будто в них вылили все имеющиеся цистерны с шампунем.
--- Не нравятся "серые" текстуры на всем подряд, когда опять же от желания получить "вау-кино-эффект", получили размытие, серость и общую бледность картинки.
--- Не нравятся эффекты со стеклами, когда сквозь них вообще ничего не видно, когда солнце отражается на прицеле, делая его полностью белым и непрозрачным. В дополнение к серым текстурам получаем "вау-эффект".

А вообще немного грустно оттого, что при всем потенциале игры основная картина не меняется. Может что-то и сделают в будущем. Подождем, посмотрим...

[Dodrojelatel]

Вчера понерфили стрелков, за которых многие вложили реал (не одобряю багоюзеров, но поюзать баг им любезно предложили Гайджины), сегодня сняли Изиду, которая очень много дала ВарТундре, причем совершенно бесплатно. В общем-то действительно ничего серьезного, но кто-то задумается стоит ли донатить эту игру и стоит ли Гайджинам оказывать помощь.

Не могли бы вы показать где именно "понерфили стрелков"? Ничего не нашёл в темке про обновления.http://forum.gaijin.ru/index.php?/fo...d%d0%b8%d0%b5/
Что значит сняли? Забрали модераторские полномочия?

В том, что некорректное поведение упомянутого модератора должны были либо пресекать сразу, либо уж держаться её позиции. А так всё это продолжалось слишком долго, чтоб поверить в случайность. Выглядит, будто всё делалось с ведома администрации, а как запахло жареным и появилась угроза серьёзного протеста со стороны ЦА - тут же быстренько сдали своих. Вернее, свою.


Гы, нет ненастроенных. Как же - хотя бы возьмите Як-1б и посмотрите, как он садится. И Унылый Фридрих© всё ещё унылее Эмиля.

Вы наверное плохо прочитали мой пост. Я как раз и говорю, что настроенных нет. А по поводу одобряли или нет мы с вами точно знать не можем, остаётся строить догадки. Уважаемый Silverado высказал, как минимум 3 вполне вероятных развития событий.

[Кузьмич]

Вчера понерфили стрелков, за которых многие вложили реал (не одобряю багоюзеров, но поюзать баг им любезно предложили Гайджины), сегодня сняли Изиду, которая очень много дала ВарТундре, причем совершенно бесплатно. В общем-то действительно ничего серьезного, но кто-то задумается стоит ли донатить эту игру и стоит ли Гайджинам оказывать помощь.

Я вот хочу увидеть достоверную инфу, в которой бы говорилось, что ее "ушли"
Может она сама себя "ушла"?
Ну откуда эта уверенность появилась? Кто-то, что-то, где-то пукнул и все, понеслась беда по кочкам. На другом конце уже говорят, что обосрались. Господа! Ну серьезно! Все Ваши высказывания только на догадках стоится!
Кстати в том Жежешном обсуждении, было высказывание о трех неугодных вирпилах в данном проекте, ООО, Вертун и Изида. ООО остался на своем месте, Вертун ушел на повышение, а Изида ушла в другую группу. И что это означает? Вирпилов там задушили?
Помоему Вы тут из мухи слона раздули из-за внутрених перемещений в одной компании. Вам не кажется?

[dms_mk1]

Ну так приглашаю всех в ЖЖ, можно спокойно обсудить все вопросы. Если бы когда обсуждался вопрос с сообществами вирпилы высказали бы своем мнение - возможно реакция разработчиков могла бы быть другой. Высказаться дадут всем, можно создавать любые темы.

Лично мне в ВТ нравится именно большая симуляторность и историзм в сравнении с играми от ВГ. Но есть много любителей аркадного режима боев, и именно благодаря им проект может существовать F2P, что хорошо для всех. Я лично не стал бы донатить по 400 р. в месяц что бы иногда поиграть час-два вечером, да еще и на безлюдных не в прайм-тайм серверах.

[eekz]

Мама, аркадники с ЖЖешечек, атакуют Сухой с твинков

[Novichok]

не надо было там ссылками на сухой светиться.

[dms_mk1]

Да ладно, "аркадники". Я в Ил-2 играл.

[Hemul]

Это вы не понимаете слова симулятор.
Классический? F-19 - классический симулятор, MS (Combat) Sim - классический симулятор, а то что у вас там в мозгу какие-то нетривиальные представления о симуляторах, то это проблемы вашего восприятия.

Угу, все эти симуляторы были с F2P, прокачкой, массовой рекламой на Гохе, все божья роса...
Особенно это хорошо помнят вновь прибывшие комрады, можете у них поинтересоваться, чем отличается аудитория F-19 от аудитории ВТ...

[ditrix]

Вчера понерфили стрелков, за которых многие вложили реал (не одобряю багоюзеров, но поюзать баг им любезно предложили Гайджины), сегодня сняли Изиду, которая очень много дала ВарТундре, причем совершенно бесплатно. В общем-то действительно ничего серьезного, но кто-то задумается стоит ли донатить эту игру и стоит ли Гайджинам оказывать помощь.

Уважаемые, давайте не будем лгать самим себе. Уверен, что через пол года после релиза я вас всех увижу в WT с донатом

[RC_Politruk]

Я вот хочу увидеть достоверную инфу, в которой бы говорилось, что ее "ушли"

На то есть много косвенных причин. И из мухи слона в общем-то никто не дует. Просто высказываем свое отношение к событию.

Уважаемые, давайте не будем лгать самим себе. Уверен, что через пол года после релиза я вас всех увижу в WT с донатом

Посмотрим. Тем более, что "подумать стоит ли донатить" это не "точно не буду донатить". Посмотрим что такое будет релиз и будет ли он вообще, ведь ВОБТ намного удобнее разработчикам.

[SDPG_SPAD]

Ну так приглашаю всех в ЖЖ, можно спокойно обсудить все вопросы.

Вы хотели сказать, можно спокойно послать друг друга подальше, не опасаясь банана

Т.к. я не уверен, что у нас получится хоть какой-то диалог с авторами комментов типа приведённых:
http://war-thunder.livejournal.com/7...152752#t152752
http://war-thunder.livejournal.com/7...154544#t154544
http://war-thunder.livejournal.com/1...469163#t469163

Если я ему белоперчаточная Илита, то он мне быдло-аркадник. No exceptions.
Это уж не говоря про то, что человек ржёт над вещами, которых он тупо не понимает. Т.е. например СЛИвки летали на обычных заводских Cyborg Evo, а не стальных джоях с шарикиподшиниками, магнитодачитками и пр., но при этом ТрекИр был у каждого второго. Потому что это даёт +9000 к обзору - не к скорости отрисовки плюсиков на радарчике, а к реальному обзору.

Хотя если человек хочет летать на мыше, а головой вертеть как лох кнопочками с клавиатуры - его право. Но о чем мне с ним разговаривать?

-------------
Ах да, совсем забыл традиционное пожелание:

"Смерть багоюзерам на бомберах и летающим на ПМ! Горите в аду! "