DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

[Eponsky_bot]

Это всё из личной переписки или есть где почитать?

из личной. Но тут 100% того что по делу. Ничего не утаено.

[SAS_47]

Эффект от превышения скорости.
Вложение 161627Вложение 161628

Отвалились рули и затянуло в пикирование?

[scalare]

Ага.
До земли и так уже было не далеко.
Да, без рулей уже не вытянуть.

[SAS_47]

Ага.
До земли и так уже было не далеко.
Да, без рулей уже не вытянуть.

Это по науке.

[Olsiv]

При превышении скорости сперва происходит вот это.
http://rutube.ru/video/e600500704a2e.../#.UK575Yc3aBU
Если не прекратить, крылья отвалятся. Понятно что, в рамках симулятора такое махание не будут воспроизводить а просто их отстегнут. Крылья отлетают не от напора потока , а от начала пульсирующего срыва на крыле и как следствие, нерасчётных нагрузок.

[SAS_47]

При превышении скорости сперва происходит вот это.
http://rutube.ru/video/e600500704a2e.../#.UK575Yc3aBU
Если не прекратить, крылья отвалятся. Понятно что, в рамках симулятора такое махание не будут воспроизводить а просто их отстегнут. Крылья отлетают не от напора потока , а от начала пульсирующего срыва на крыле и как следствие, нерасчётных нагрузок.

Согласен полностью. При превышении скоростии рули, крылья отлетят от флаттера, а не от перегрузки, которую невозможно создать. А сперва погнется хвост. Про проблемы с хвостом (остаточные деформации) больше упоминаний, чем с крыльями. (Ме 109, Ил-2, Тайфун, Кобра.)

[-vik-s]

как и полетушки на закрылках.

Таки что ви говогите ?

[SAS_47]

Таки что ви говогите ?

Что-то не так. Где?

[-vik-s]

Что-то не так. Где?

Да не, эт я про утверждение о закрылках

[SAS_47]

Да не, эт я про утверждение о закрылках

Таки, примеры применения закрылков/щитков кроме взлета/посадки.

Никто в аэродинамике и теории маневрирования ЛА о них почти не упоминает.
Непонятно однако. Такие серьёзные дядьки и о закрылках не знают.

[Olsiv]

Да не, эт я про утверждение о закрылках

Точно.
На планерах, когда стоят в спирали при наборе высоты, вываливают закрылки для уменьшения радиуса спирали и скорости срыва. Это всё делается, чтобы не вывалиться из узкого восходящего потока.

--- Добавлено ---

Таки, примеры применения закрылков/щитков кроме взлета/посадки.

Никто в аэродинамике и теории маневрирования ЛА о них почти не упоминает.
Непонятно однако. Такие серьёзные дядьки и о закрылках не знают.

В реальном бою, видимо, минимальный радиус виража имеет не первостепенное значение. Вывалив закрылки и тем паче щитки качество самолёта сильно страдает. Недаром истребительная авиация шла по пути увеличения скорости.

[scalare]

В реальном бою, видимо, минимальный радиус виража имеет не первостепенное значение. Вывалив закрылки и тем паче щитки качество самолёта сильно страдает. Недаром истребительная авиация шла по пути увеличения скорости.

Тянет не согласиться просто.
Скорость - противника нужно догнать или иметь возможность уйти от него для последующего захода.
Маневренность в ближнем воздушном бою просто необходима. Особенно это касается применению стрелково-пушечного вооружения, обычно жестко закрепленного. Современные высоко маневренные ракеты ВВ несколько снизили значимость сверхманевренности, но не до конца.

[Olsiv]

Можно ведь описать больший радиус при большей скорости и развернуться в обратном направлении за то же время, чем медленный самолёт с меньшим радиусом виража.

[-vik-s]

Таки, примеры применения закрылков/щитков кроме взлета/посадки.

Такие серьёзные дядьки и о закрылках не знают.

http://www.youtube.com/watch?feature...ewWx83U#t=420s

Этот - более чем серьезен

PS: и это - относительно P51, если почитать - таких примеров полно, от "маневренного положения" закрылков на P38, применения закрылков на ЛаГГ3, до автоматических - на том же Кi-84 (если не путаю с N1K).

[scalare]

Можно ведь описать больший радиус при большей скорости и развернуться в обратном направлении за то же время, чем медленный самолёт с меньшим радиусом виража.

Можно. Но тут еще такой фактор как перегрузка присутствует.

ПС. Вообще-то, скоро нам по шапке за оффтоп надают и будут правы.

[Maler]

http://www.youtube.com/watch?feature...ewWx83U#t=420s

Этот - более чем серьезен

PS: и это - относительно P51, если почитать - таких примеров полно, от "маневренного положения" закрылков на P38, применения закрылков на ЛаГГ3, до автоматических - на том же Кi-84 (если не путаю с N1K).

Помню на форуме иглов были сильно напуганы тем что ты закрылки на мустанге активно используешь. А ведь "пархать на закрылках" считалось прерогативой илдвашников.
Из документалки помню как ведомый И. Марселя рассказывал как он (Марсель) часто закрылки использовал. А на мессере выпустить закрылки "ещё то" занятие по сравнению с мустангом.

[SAS_47]

Высота - скорость- маневр- огонь.

Или так.
http://hobby-plus.narod.ru/war_history/clark_skua.htm

А здесь про закрылки ничего нет.

[Maler]

А если ближе к телу, то кто где летает? Сколько в онлайн не захожу, а серверами для догфайта на мустанге и не пахнет. Вот кстати Епонский Бот грозился меня порвать в дуэли. Может в субботу поднимешь сервер? Охота посмотреть как профи воюют.

[SAS_47]

РОФ моно, и АВН 2.0
Як там очень хорош.

[Maler]

РОФ моно, и АВН 2.0
Як там очень хорош.

А перевод для глупых можно? Ааа, понял. Это к тому кто где летает видимо? Так я это применительно к мустангу спросил

[Eponsky_bot]

Таки, примеры применения закрылков/щитков кроме взлета/посадки.

Никто в аэродинамике и теории маневрирования ЛА о них почти не упоминает.
Непонятно однако. Такие серьёзные дядьки и о закрылках не знают.

Я этот вопрос уже поднимал на форуме ED,( http://forums.eagle.ru/showpost.php?...postcount=2338 ) но не с точки зрения эффективности (это действительно эффективно) , а с точки зрения физической возможности их управления, поскольку рычаги управления находятся скажем так не , не в самой удачной позиции для быстрого управления.

Я тут себе назначил на рычаг (красный) примерно как в кабине

Скрытый текст:

и честно скажу - трудновато руку перекладывать. (Раньше у меня была под это дело крутилка на X45 под палец, так там все просто.) Может поэтому и не упоминали. Ну во всяком случае даже если их и использовали то ИМХО не слишком активно .

А у нас, на Мустангах, все больше маневренный бой получается. Кто кого грамотней перекрутит и не свалиться. В реале (я как то смотрел один фильм) все больше на скорость рассчитывали. Правда там с мессерами воевали.

--- Добавлено ---

Помню на форуме иглов были сильно напуганы тем что ты закрылки на мустанге активно используешь.

Напуганы мы сильно не были, просто действительно казалось что этот способ исключительно прерогатива "илдвашников" . Ведь с "бетовским" ботом весь упор делался исключительно на скорость . Поскольку тот не встутпал в маневр и очень умело сохранял инергию. Поэтому там порой по 40 минут приходилось крутиться и ни о каких закрылках речи быть не могло , разве что когда сам был на грани сваливания и ради спасения выпускал их на полную чтоб не впаятся в землю.

Тогда казалось что вот ОН, настоящий бой и так будет теперь всегда, а закрылки действительно для взлета и посадки, ну и чрезвычайных ситуации.

И даже когда в онайн вышли все было так же, на скорость. .., а когда встретились с Виксом, то сперва было просто не понятно как он успевает значительно быстрее вворачиваться. И когда ты только завершаешь поворот, он уже чешет на тебя на полной скорости. После просмотра треков увидел что Викс используют закрылки, причем почти на каждом вираже. Поэтому и было некоторое удивление.

Сейчас уже почти все это делают с разной степенью успешности И мне это тоже сильно помогает. Во всяком случае люлей я получаю только от наших. Буржуи почему то не такие шустрые и им, даже соверешая ошибки практически не разу не проигрывал. Хотя в воздушных боях летаю совсем не часто.

--- Добавлено ---

А если ближе к телу, то кто где летает? Сколько в онлайн не захожу, а серверами для догфайта на мустанге и не пахнет. Вот кстати Епонский Бот грозился меня порвать в дуэли. Может в субботу поднимешь сервер? Охота посмотреть как профи воюют.

Спасибо конечно за высокую оценку, хотя я себя профи не считаю, поскольку практики маловато для такого ранга. Притом что даже не каждую субботу можно повоевать с кем то из -за отсутствия серверов. Но поэтому я всегда только за!!! Однако в эту субботу не могу, а в следующую можно попробовать. НУ а вообще сервера есть, не всегда конечно, но есть. Я иногда, по возможности на них вываливаюсь, и там вполне можно встретить меня.

Насчет собственного сервера , я несколько раз пытался его создать и даже видно было в списке, но почему то те кто пытался погрузиться не смогли. Там что то с настройками не знаю.

--- Добавлено ---

p\s: кстати прошлый раз, я видел в списке , был дуэльный сервер СУХОЙ , но он был запаролен. Странные люди , и так мало серверов а они еще закрываются от всех.. зачем ? !!

[SAS_47]

Возьмём Як-52.
На 150км/ч управляется, на 170км/ч набирает высоту, на 60-80км\ч отлично делает разворот на вертикали.
Выпущенные щитки (даже чуть - чуть) жрут энергию/скорость. Можно лететь, допустим, 120км/ч, при этом ниже скорость крена и скороподъёмность.
Два Яка сошлись на скорости 200км/ч. Один делает боевой разворот. Другой разворачивается на щитках при этом недобрав высоты 10-50м.
Поддернуть нос и пострелять на пересекающихся курсах в 90 град он не может.
Зы. защитный прием бомбардировщика - пролететь перед носом истребителя поперёк, между снарядами.

Чайкин В.И. Применение оружия в воздушном бою. 1940




Я не представляю где ещё можно использовать щитки/закрылки кроме уменьшения скорости на пикировании.

зы.зы. При выпущеных закрылках сваливание происходит на меньшем угле атаки, чем на "чистом" крыле.

[Maler]

Обещанный трек.Вложение 161615

Заинтерисовали эти строчки в вашем конфиге:
["cockpitLanguage"] = "russian"
["iconsTheme"] = "russian"
["russianHud"] = false
У вас бета русской версии?

[scalare]

Это стандартные строки.

[Maler]

Это стандартные строки.

Точно. А что даёт кокпит лэнгвич?
А по сведению оружия кто в курсе на сколько они выставлены? И то что менять нельзя это так и было или особенности реализации?

--- Добавлено ---

[/COLOR]p\s: кстати прошлый раз, я видел в списке , был дуэльный сервер СУХОЙ , но он был запаролен. Странные люди , и так мало серверов а они еще закрываются от всех.. зачем ? !!

Да, это я создавал сервер. Закрыл паролем так как были на то свои причины.