???
Математика на уровне МГУ

Страница 10 из 11 ПерваяПервая ... 67891011 КрайняяКрайняя
Показано с 226 по 250 из 252

Тема: Взрыв над Челябинском

  1. #226
    Курсант
    Регистрация
    02.01.2013
    Возраст
    39
    Сообщений
    103

    Re: Взрыв над Челябинском

    Скорость 18км/сек, масса 7000 000кг., время полёта в атмосфере 32 сек.
    Кстате. на счет неравномерности выделяемой энергии , по времени.
    Судя по увиденным мною видео , объект был заметен около 10 сек. Тоесть 22 секунды его обмен энергией с атмосферой был настолько мал , что и заметить его никак нельзя было толком (Сначала, за счет низкой плотности в верхних слоях, потом, после замедления , после того как развалился , скорость снизилась , энергии осталось мало и выделялось сравнительно мало , но он или его обломки в это время все еще летели по баллистической траектории. Если целы остались. ) Грубо говоря , по моему мнению , почти всю энергию он отдал секунд за 10-15.

    А при чем тут масса? Энергия выделяется, как тут уже заметили, при трении о поверхность а не массу.
    А притом , что закон сохранения энергии говорит , неважно каким образом эта энергия выделяется. В данном случае , если пренебречь mgh (оно действительно очень мало сравнительно с кинетической (m*v^2)/2) ) и изначальной тепловой его энергией (не думаю что он уже изначально из космоса горячим был) , а так же учесть что до земли практически ничего и не долетело (если и долетело - даже найти следов не могут ) , то именно эту кинетическую энергию он и отдал в атмосфере.
    Крайний раз редактировалось Arail; 16.02.2013 в 18:37.

  2. #227
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Arail Посмотреть сообщение
    Переведите в джоуили.
    Легко 1 кг тротила= 1.1ккал, примерно 4.5*103 Дж.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  3. #228
    Механик Аватар для Капитан Зо.
    Регистрация
    05.05.2012
    Адрес
    Москва м. Полежаевская
    Возраст
    63
    Сообщений
    298
    Записей в дневнике
    5

    Re: Взрыв над Челябинском

    Это плохо что над Челябинском пролетело . Вот бы ухнуло в Северную Корею или к арабам - братьям мусульманам . Вот бы завопили ))). Тогда бы вспоминали не аллаха и плохих янкесов заодно с русскими . а о том как уберечься от таких катаклизмов . Смертников взрывать куда проще . Короче твари мы ничтожные перед силами космоса , и возня наша на Земле всё ПУСТОЕ - не тем занимаемся . Уже давно сказали что человек не приспособлен жить на планете Земля , пора сваливать отсюда .

  4. #229
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    А при чем тут масса? Энергия выделяется, как тут уже заметили, при трении о поверхность а не массу.
    Масса тут при том, что определяет наличествующую энергию. Как она "выделяется" - дело двадцать последнее.
    В данном случае, повезло, что она "выделялась" при трении о воздух, а не при столкновении с планетой (не считая крох от осколков, уже сильно-сильно замедлившихся).
    Кинетическая энергия тела - mv^2/2. Столкновение с планетой (включая атмосферу) - абсолютно неупругое (ничто не отскочило). Следовательно, вся кинетическая энергия метеорита рассеялась по планете (в данном случае по пути в атмосфере, а если бы прилетело "в лоб", то в точке удара минус то, что осталось в атмосфере).

  5. #230
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Arail Посмотреть сообщение
    бог ты мой , раз со школы забыли , погуглите что такое КПД ... это раз . Подскажу , это соотношению полезной выделенной энергии устройств (тоесть , энергии того типа , которая нужна нам), к общей . Мы же говорим об общей энергии , выделенной при столкновении. Как можно было аж так прогуливать школу?
    Про мои школьные занятия давайте не будем. А под КПД я в данном случае имею в виду сколько процентов кинетической энергии ушло на неблагоприятное воздействие на Челябинск, пригороды и людей там находившихся во время события.
    Не знаю, как вы, а я про разрушающий эквивалент. Перевожу на русский язык - эквивалентный заряд, нанесший бы столько же разрушений, взорванный бы там же в то же время специально.
    А общая энергия ни в дугу ни в красную армию никому не уперлась. Кроме, разве что, ученых-астрономов, но они, я думаю сами справятся посчитать без наших дилетантских прикидок.

    Цитата Сообщение от Arail Посмотреть сообщение
    В четвертых - дымный след не столько от испарения столько от горения . Это прекрасно заметно на видеозаписях с АшДи - видеорегистраторов.
    Даже фул-супер-мега-ашди видеорегистраторы не дадут информации от чего дым - от испарения или от горения. Кстати первое от второго на таком расстоянии не так уж сильно и отличается. Разница лишь в наличии окислителя и химическом составе выхлопа. Это к вопросу о прогуливании физики в школе.

  6. #231
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Arail Посмотреть сообщение
    Кстате. на счет неравномерности выделяемой энергии , по времени.
    Судя по увиденным мною видео , объект был заметен около 10 сек. Тоесть 22 секунды его обмен энергией с атмосферой был настолько мал , что и заметить его никак нельзя было толком (Сначала, за счет низкой плотности в верхних слоях, потом, после замедления , после того как развалился , скорость снизилась , энергии осталось мало и выделялось сравнительно мало , но он или его обломки в это время все еще летели по баллистической траектории. Если целы остались. ) Грубо говоря , по моему мнению , почти всю энергию он отдал секунд за 10-15.

    Ну да. Тогда я и говорю - можно мощность "лампочки" в 3-4 раза увеличить. Не 150, а 450-600 мощностей всех электростанций РФ.

  7. #232
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Arail Посмотреть сообщение
    Судя по увиденным мною видео , объект был заметен около 10 сек. Тоесть 22 секунды его обмен энергией с атмосферой был настолько мал , что и заметить его никак нельзя было толком (Сначала, за счет низкой плотности в верхних слоях, потом, после замедления , после того как развалился , скорость снизилась , энергии осталось мало и выделялось сравнительно мало , но он или его обломки в это время все еще летели по баллистической траектории. Если целы остались. ) Грубо говоря , по моему мнению , почти всю энергию он отдал секунд за 10-15.
    Осколки будут лететь по баллистической траектории независимо от целостности . Если к ним крылышек не приделали.

    Цитата Сообщение от Arail Посмотреть сообщение
    А притом , что закон сохранения энергии говорит , неважно каким образом эта энергия выделяется.
    Но при этом остается вопрос, как она выделится. Одно дело- в атмосфере на дистанции десятков километров или в земле с появлением кратера.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  8. #233
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Про мои школьные занятия давайте не будем. А под КПД я в данном случае имею в виду сколько процентов кинетической энергии ушло на неблагоприятное воздействие на Челябинск, пригороды и людей там находившихся во время события.
    Не знаю, как вы, а я про разрушающий эквивалент. Перевожу на русский язык - эквивалентный заряд, нанесший бы столько же разрушений, взорванный бы там же в то же время специально.
    А общая энергия ни в дугу ни в красную армию никому не уперлась. Кроме, разве что, ученых-астрономов, но они, я думаю сами справятся посчитать без наших дилетантских прикидок.

    Так общая энергия и соответствует энергии эквивалентного заряда, взорванного там же, за такое же время.
    И КПД, при этом, такой же получится (плюс-минус на направленность).
    Мощность как при одномоментном взрыве не получишь, а общая энергия и время её "реализации" как раз и дают всю картину.

  9. #234
    Курсант
    Регистрация
    02.01.2013
    Возраст
    39
    Сообщений
    103

    Re: Взрыв над Челябинском

    Не знаю, как вы, а я про разрушающий эквивалент. Перевожу на русский язык - эквивалентный заряд, нанесший бы столько же разрушений, взорванный бы там же в то же время специально.
    Даже фул-супер-мега-ашди видеорегистраторы не дадут информации от чего дым - от испарения или от горения.
    Они отчетливо покажут последствия процесса горения. один из примеров :
    Скрытый текст:
    .


    Ваше сообщение первое , в котором есть словосочетание "разрушающий эквивалент" , которое , наверное , вы же сами и придумали . Если бы вы почитали о чем речь , лучше б понимали ,что именно никому "ни в дугу ни в красну армию"
    Кроме того , как можно сравнивать его , забив на то , что во много раз различно расстояние , да и типы энергии - особенно касательно излучения.

    Осколки будут лететь по баллистической траектории независимо от целостности . Если к ним крылышек не приделали.
    осколков могло и не остаться вовсе . В твердом состоянии . Могли все сгореть/испариться .

    Но при этом остается вопрос, как она выделится. Одно дело- в атмосфере на дистанции десятков километров или в земле с появлением кратера.
    В землю , если что и долетело , то с принебрежительно малой энергией , в нашем случае , потмоу мы и считаем что вся энергия ушла в атмосферу.
    Крайний раз редактировалось Arail; 16.02.2013 в 20:42.

  10. #235
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение

    Но при этом остается вопрос, как она выделится. Одно дело- в атмосфере на дистанции десятков километров или в земле с появлением кратера.
    От этого зависит только мощность (от времени "выделения") и плотность энергии (площадь рассеивания)

  11. #236
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Arail Посмотреть сообщение
    Они отчетливо покажут последствия процесса горения. один из примеров :
    Скрытый текст:
    .

    Я такое же "горение" видел достаточно часто На инверсионном следе самолета.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    От этого зависит только мощность (от времени "выделения") и плотность энергии (площадь рассеивания)
    Кто был бы против.

    Одно дело взорвать тротиловую шашку с помощью детонатора, а другое- ее поджечь и она просто сгорит.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  12. #237
    Механик Аватар для Капитан Зо.
    Регистрация
    05.05.2012
    Адрес
    Москва м. Полежаевская
    Возраст
    63
    Сообщений
    298
    Записей в дневнике
    5

    Re: Взрыв над Челябинском

    Во трут ребята ! Достойно уважения только не в том направление . У меня толком не работает Мегафон и Билайн после всех этих пролётов болидов . Ну и как вы думаете почему . ? А я территориально в Москве . Госпада-товарищи из астрономического сообщества уже сказали что они бессильны перед такими угрозами . Правда Рагозин гордо заявил что он в курсах чо надо делать . Типа денег дайте . ВЕЛИКИЙ АСТРОНОМ .!
    * Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Отто фон Бисмарк

  13. #238
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв над Челябинском

    Ещё чуть-чуть цифр.
    Ежесекундно, Земля получает от Солнца энергию, эквивалентную взрыву примерно 27 мегатонн тротила.
    Никто не жалуется.

  14. #239

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Ещё чуть-чуть цифр.
    Ежесекундно, Земля получает от Солнца энергию, эквивалентную взрыву примерно 27 мегатонн тротила.
    Хочу большую космическую линзу радиусом 6000км

  15. #240
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Легко 1 кг тротила= 1.1ккал, примерно 4.5*103 Дж.
    1 кг тротила - это 4.184МДж.(всего то, если учесть, что 1кг каменного угля - это примерно 25МДж)

  16. #241
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    1 кг тротила - это 4.184МДж.(всего то, если учесть, что 1кг каменного угля - это примерно 25МДж)
    Виноват, килокаллории не перевел. три порядка
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  17. #242
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    1 кг тротила - это 4.184МДж.(всего то, если учесть, что 1кг каменного угля - это примерно 25МДж)
    Здесь даже гуглить не нужно. 1кг условного топлива(кардиффский уголь)=7ккал.=29,4МДж. Калорийность горения тротила кстати никакого отношения к тротиловому эквиваленту не имеет.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  18. #243
    Инструктор Аватар для deMax
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    РФ
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,099

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Капитан Зо. Посмотреть сообщение
    Короче твари мы ничтожные перед силами космоса , и возня наша на Земле всё ПУСТОЕ - не тем занимаемся . Уже давно сказали что человек не приспособлен жить на планете Земля , пора сваливать отсюда .
    А где способен?
    Главное смертей нет, а материальные ценности вещь наживная.

    А еще лучше чтоб этот метиорит взорвался над штатами создав мощный ЭМИ и убил всю электроннику, чтоб инета не было.

  19. #244

    Re: Взрыв над Челябинском


  20. #245
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Взрыв над Челябинском

    Инициативная группа ООН предлагает создать международную сеть оповещения об астероидах и других опасных объектах
    Скрытый текст:
    Участники сессии Научно-технического подкомитета Комитета ООН по использованию космического пространства в мирных целях обсудили проблему объектов, сближающихся с Землей, сообщает пресс-служба организации.
    Эксперты считают, что сегодня существует возможность предотвращения столкновений путем принятия своевременных мер. По их мнению, задачи, связанные с защитой Земли от столкновения с астероидами и другими опасными объектами, сводятся к тому, чтобы вовремя их обнаружить, определить риск столкновения и принять решение о порядке действий в случае опасности.
    «Столкновения астероидов с Землей происходили на протяжении всей ее геологической и биологической истории и, несомненно, еще будут происходить. Вероятность столкновения астероида с Землей крайне мала, однако последствия, в зависимости от размера астероида и места его падения, могут быть катастрофическими», — говорится в докладе, подготовленном в декабре 2012 года.
    Инициативная группа ООН по объектам, сближающимся с Землей, была учреждена в 2001 году Комитетом по использованию космического пространства в мирных целях.
    Инициативная группа ООН предлагает создать международную сеть оповещения об астероидах и других опасных объектах.

    Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...iety/12011121/
    Крайний раз редактировалось LeonT; 17.02.2013 в 02:46.

  21. #246

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от deMax Посмотреть сообщение
    ....
    А еще лучше чтоб этот метиорит взорвался над штатами создав мощный ЭМИ и убил всю электроннику, чтоб инета не было.
    Доброжелательные вы, однако.
    "Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin

  22. #247
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Взрыв над Челябинском

    '


    Журналистка Юлия Латынина извинилась за «ракетный обстрел» Челябинска

    После первых сообщений о ЧП на Урале она написала колонку в «Новой газете» под заголовком «А какой бортовой номер был у метеорита?». Журналистка интересовалась, почему метеорит летел как будто с одного полигона на другой и почему в его поисках участвует «такое фантастическое количество служивых».

    Сейчас же, как пишет Lenta.Ru, Латынина признала, что поторопилась с выводами. По её словам, когда появилась подробная информация о произошедшем, стало ясно, что её подозрения – «абсолютный бред».

    Напомним, метеоритный дождь прошёл на Урале утром в пятницу. Больше всего пострадала Челябинская область. Ранения получили более тысячи человек, госпитализированы 52.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  23. #248

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    '


    Журналистка Юлия Латынина извинилась за «ракетный обстрел» Челябинска
    Латынина в своём репертуаре. Но хоть призналась открыто, что успевает написать статью прежде чем включается мозг.

  24. #249
    sansanich54
    Гость

    Re: Взрыв над Челябинском

    Если Милонов не наймёт её своим спичрайтером, то много потеряет.

  25. #250
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Взрыв над Челябинском

    Цитата Сообщение от GYS Посмотреть сообщение
    Латынина в своём репертуаре. Но хоть призналась открыто, что успевает написать статью прежде чем включается мозг.
    Тот мозг уже давно глисты сожрали. Включать нечего.

Страница 10 из 11 ПерваяПервая ... 67891011 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •