Взлетит ли самолет с транспортера ?

[Василич]

Друзья, а если так рассуждать: мы знаем, что тяга движителя приложена к оси колеса и является инициатором движения и самолета, и ленты, поскольку они связаны регулятором. Скорость есть путь , пройденный в единицу времени. Пока нет тяги – нет пути, нет вращения колес и движения ленты. Растущая тяга, преодолев инерцию покоя, заставляет ось колеса, а с ней и точку касания ленты колесом, пройти некий, чуть больше нуля, путь. Управляемая регулятором лента обязана пройти тот же путь во встречном направлении, и она делает это, увлекая за собой точку соприкосновения колеса и ленты, используя трение между ними. Колесо проворачивается, но ось его остается на месте, в точке пройденного пути, удерживаемая силой тяги. Что бы ось потянулась назад, нужно, что б сила трения качения в ОСИ колеса была больше силы тяги. Если б это было так, то и начальное движение, запускающее всю систему, было б невозможно. Но тяга - тянет, колесо вращается, лента бежит назад, а приращение пути оси колеса и самолета соответственно, продолжается. Самолет взлетает, даже не заметив транспортерные козни.

[Zhyravel]

Скорость ленты- не скорость самолета в другую сторону. Она с малейшим ускорением самолета возводится в очень большую степень

[Василич]

Похоже, в этом заковыка задачки и заключается. Все разговоры вокруг скорости. Но в первую очередь нужно говорить о пройденном пути, первом признаке движения. А скорость - это уже производная величина.

[Zhyravel]

Заковырка задачи в том, что скорость ленты привязана на саму себя, а не скорость самолета, это как подносить к динамику микрофон.

[Василич]

Вот и я о том же. О скоростях колеса и ленты надо забыть, существенно наличие пройденного самолетом пути. Есть путь, есть скорость самолета, есть взлет. А вообще, это всё поиски высшей физики в простейшей задаче начала прошлого века, когда ещё не все знали, что самолету для движения необходимо отталкиваться от воздуха, а не от земли (транспортера)

[Singlemode]

Вот это да! Все таки она раскрутилась! Многие участники спора умрут от старости, а новые и новые поколения будут даром сотрясать воздух. То есть форум. А давайте подойдем к задаче с позиций законов сохранения. Куда уходит весь импульс выброшенного двигателем воздуха?

[Zhyravel]

Вот это да! Все таки она раскрутилась! Многие участники спора умрут от старости, а новые и новые поколения будут даром сотрясать воздух. То есть форум. А давайте подойдем к задаче с позиций законов сохранения. Куда уходит весь импульс выброшенного двигателем воздуха?

Вникуда...

[Wild_Lynx]

Сферический самолёт в вакууме не взлетит! Воздуха нет и крыльев тоже

[serg 61]

Вот это да! Все таки она раскрутилась! Многие участники спора умрут от старости, а новые и новые поколения будут даром сотрясать воздух. То есть форум. А давайте подойдем к задаче с позиций законов сохранения. Куда уходит весь импульс выброшенного двигателем воздуха?

Если подходить с позиций законов сохранения, то реальный транспортер вряд ли сохранится при разгоне до максимальной скорости самолета

[kif]

Нда, скоро уже 10 лет топику а воз, практически и ныне там же ))))
Неумирающая тема...

[WotD]

И в который раз нужно отсылать всех сомневающихся к учебникам по физике.

Самолет (планер, в общем смысле) взлетает (летит) благодаря плоскостям, `опирающимся` на воздушный поток, а не скорости верчения колес шасси. Крутите хоть до полного стирания - самолет не взлетит, если не будет подъемной силы.
Иначе, почему это взлетает гидроплан, ведь у него колес-то и нет, казалось бы

[barsuk]

И в который раз нужно отсылать всех сомневающихся к учебникам по физике.

Самолет (планер, в общем смысле) взлетает (летит) благодаря плоскостям, `опирающимся` на воздушный поток, а не скорости верчения колес шасси. Крутите хоть до полного стирания - самолет не взлетит, если не будет подъемной силы.
Иначе, почему это взлетает гидроплан, ведь у него колес-то и нет, казалось бы

О! Новый холивар - взлетит ли гидроплан при встречном потоке воды пропорциональном скорости гидроплана?

[WotD]

О! Новый холивар - взлетит ли гидроплан при встречном потоке воды пропорциональном скорости гидроплана?

Да. А еще можно произвести революцию в авиации, передавая крутящий момент с вала двигателя на колесики . В воздухе.

[Semernin]

О! Забег специальной олимпиады начался!

[mens divinior]

О! Новый холивар - взлетит ли гидроплан при встречном потоке воды пропорциональном скорости гидроплана?

это не новый, это хорошо забытый старый...- где-то пару десятков страниц назад было

[Alcatras]

Для меня очевидно что самолет отталкивается винтом от воздуха и набирает скорость из за этого, крутится под ним лента или нет не имеет значения. вот если бы самолет был с колесным приводом то не смог бы оттолкнутся колесами от движущейся ленты транспортера а так вполне сможет разогнаться и взлететь с той лишь разницей что колеса будут крутится под ним несколько иначе

[LeonT]

взлетит ли гидроплан при встречном потоке воды пропорциональном скорости гидроплана?

Не. При скорости набегания потока, регулируемой таким образом, что гидроплан всегда остаётся неподвижным относительно берега.

[=RP=SIR]

Не. При скорости набегания потока, регулируемой таким образом, что гидроплан всегда остаётся неподвижным относительно берега.

Все зависит еще и от того какой гидросамолет будет.

[mens divinior]

не зависит

[Virpil8]

ИМХО все же зависит. При достаточно мощном двигателе и определенном расположении крыльев самолет вполне может оторваться от поверхности только за счет подъемной силы, возникающей из-за обдува плоскостей потоком от винта. Т.е как бы взлететь, несмотря на то что его скорость относительно поверхности равна 0.

[=RP=SIR]

ИМХО все же зависит. При достаточно мощном двигателе и определенном расположении крыльев самолет вполне может оторваться от поверхности только за счет подъемной силы, возникающей из-за обдува плоскостей потоком от винта. Т.е как бы взлететь, несмотря на то что его скорость относительно поверхности равна 0.

Вот именно про это я и говорю , даже показывал видео с такими самолетами.

[mens divinior]

ИМХО все же зависит. При достаточно мощном двигателе и определенном расположении крыльев самолет вполне может оторваться от поверхности только за счет подъемной силы, возникающей из-за обдува плоскостей потоком от винта. Т.е как бы взлететь, несмотря на то что его скорость относительно поверхности равна 0.

это для обычного "самолёта на транспортёре" имеет значение, потому что поверхность транспортёра сама подъёмную силу не создаёт (не считая "приземный" слой воздуха увлекаемый транспортёром).
А в случае с гидросамосётом поток воды будет САМ создавать подъёмную гидродинамическую силу на поплавках или днище, независимо от расположения крыльев.

[ayes]

Что вы обсуждаете? В условии задачи подвох: такой транспортер невозможен.

[Macheto]

Что вы обсуждаете? В условии задачи подвох: такой транспортер невозможен.

Разумеется
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1976329

[Arail]

Разумеется
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1976329

Оффтопик:
Чет не пойму. Вы ответили камраду ayes его же постом . Странное обсуждение